Investimenti

Se il criterio e’ che un investimento non dovresti farlo perche’ puo’ avere un rischio ho delle very bad news per te :asd:

Il criterio è che un investimento in condizioni normali non è necessariamente la scelta più redditizia, è solo più redditizio nel sistema dei bail out, dei tassi manipolati, e della valuta carta straccia, ma solo fino a quando la cosa non scoppia.
Poi investimento tra virgolette visto che si compra roba di cui non si sa solitamente nulla ne a livello finanziario ne a livello di mercati in cui si opera

Boh ripeto sarò limitato io ma non ti riesco a seguire. :dunno:

Un terreno produrrà sempre qualcosa. Magari il raccolto un anno va male, ma non è questo il punto.

Di garantito non c’è nulla.

In uno scenario apocalittico anche l’oro potrebbe diventare carta straccia. Magari ha più senso avere la ricetta di un farmaco salvavita, o una pistola e proiettili o scatole di fagioli (magari si avvelenano anche tutti i terreni che a quel punto varranno zero).

Tra l’altro io l’oro (fisico) nel portafoglio ce l’ho pure, non è che devi convincermi di qualcosa :asd:

Ma ancora, cosa esattamente non capisci del concetto di passività, che un terreno è soggetto a tasse, va coltivato sperando che il raccolto valga più di quello che hai speso per coltivarlo, e va fatto in modo che sia concorrenziale con il resto dell’industria, va mantenuto altrimenti perde la sua funzione di terreno coltivabile e non vale più nulla etc, cosa non capisci del fatto che un bene o un’attività possano costare più di quel che ricavano.
Pensi che se domani compri dei terreni e ti metti a coltivarli tu possa essere in grado di generare un reddito? Provaci, buona fortuna.

E per la ventesima volta non è un tentativo di crearsi una tesi di investimento per l’oro, era solo uno strumento di paragone per capire quanto effettivamente siano distorte le valutazioni, nonostante in Occidente l’oro non se lo cacghi più nessuno al punto di essere diventato una porzione minuscola dei capitali finanziari

E l’oro stiparlo, conservarlo difenderlo è tutto free invece?

Se domani lo stato dovesse tassare anche l’oro o renderlo soggetto ad IVA come l’argento?

E soprattutto, il valore dell’oro è correlato a cosa secondo la tua prospettazione?

Non è correlato ad una valuta e non è comunque all’interno di un mercato economico e finanziario che giustamente consideri inflazionato?

Il valore dell’oro è ovviamente correlato alle sue qualità che nell’arco dei millenni lo hanno abilito ad avere la funzione monetaria per eccellenza, e come dicevo stiparlo non è un costo intrinseco perché sia in grado di svolgere la sua funzione, puoi anche nasconderlo nel muro se vuoi o sotterrarlo, puoi anche perderlo e avrà lo stesso valore per quello che lo trova dopo di te.
Un’azienda fallisce, un terreno diventa incoltivabile, una casa marcisce e crolla etc.

Scoppia la terza guerra mondiale e scambi scatole di fagioli per munizioni, guarda un po’ :dunno:

Due lingotti o due monete che ti lascia il nonno sicuro.

È irrilevante per il discorso, ma comunque di nuovo, non era una tesi di investimento sull’oro. Si potrebbe provare a fare anche quella ma per altri motivi. Lo utilizzavo a di ostrazione solo perché è l’unica moneta solida con una storia millenaria di cui sia a conoscenza

Ah giusto per completezza, mio padre qualche terreno di famiglia nelle Marche ce l’ha, non è un investimento, non gli rende nulla e il contadino gli fa un favore a coltivarlo pur tenendosi tutto il raccolto, giusto per mantenerlo

Ma a parte il discorso specifico del terreno, tutto quello che dici e’ smentito dalla realta’.
Se c’e’ una cosa a cui e’ bravo il capitalismo e’ generare valore. Ovvio che il singolo investimento puo’ avere rischi anche difficilmente quantificabili, ma le attivita’ produttive in media generano ritorni maggiori dei beni rifugio lasciati li’.

La finanza odierna non è capitalismo e non genera valore, genera consumismo, prodotti sempre più scadenti quantità enormi, qualità pessime.
La gente che mette i soldi in index funds non investe, butta i risparmi nel mucchio con la speranza che si svalutino meno dell’euro o del dollaro, gonfiando le quotazioni e dando uno strapotere ai gruppi finanziari.

Tutto quello che diciamo noi è irrilevante, questa perla invece è saggistica :dunno:

Ovviamente terreni nel nord america = aziende agricole quindi tu paghi qualcosa che è valutato tot. che spendendo tot produce x che venduto permette di pagare stipendi degli agricoltori, carburante etc…

Evidentemente il terreno di tuo padre ha un valore negativo o al più pari a zero :dunno:

Che poi dipende anche dalle colture, ci sono alcune che richiedono più sforzo di altre. Ma sinceramente mi sembra di entrare in inutili sofismi :asd:

È solo un esempio di come il terreno possa essere una inutile passività, anche quando messo a lavorare

Immagino ci sia un buon motivo se i fondi di investimento non puntano sui terreni agricoli, anche quando sono gestiti allo stato dell’arte dubito che generino delle rendite tali da poter pagare dei dividendi, figuriamoci garantire un’entrata a prescindere

E in che modo questo non sarebbe capitalismo scusa?
Quello che dici e’ quello che fa schifo del sistema, ma se c’e’ una cosa che non si puo’ negare e’ che genera valore. Non e’ che non e’ capitalismo tutto quello che non ti piace.

Non e’ che quello che tu valuti negativamente non ha valore, il termine valore ha un significato tecnico.

Nel modo in cui il consumo a tutti i costi e la conseguente svalutazione della moneta è tipo una delle principali ragioni d’essere delle politiche fiscali monetarie.
Senza la quale tra l’altro i governi non potrebbero finanziarsi con deficit enormi.
Se c’è un azienda gestita di merda bailout a spese dei cittadini a patto che sia abbastanza grande.

Ci sono letteralmente i video propagandistoci della bce secondo cui senza di loro a inflazionare e a garantire credito a condizioni fuori mercato la gente non comprerebbe neanche le sedie :asd:

Comunque quando il denaro è forte storicamente la popolazione tende a prediligere risparmio e oculatezza nella spesa, cosa che porta il mercato a creare valore, diminuire le quantità e ad aumentare la qualità, e questo vale per tutto, dal cibo all’architettura.

Sono meno profittevoli di altre e/o soggette al clima ma:

oppure Bill Gates che è diventato il più grande proprietario privato di farmland degli states (e non certo per beneficienza)

Si di bill gates sapevo, ma il motivo per cui ha comprato è che ha talmente tanti soldi da avere problemi nel cercare un asset in cui diversificare, per lui che un investimento non generi profitto non è un problema se serve ad avere un hedge, qualità Per cui di solito si paga.

questa è pure quotata quindi qualche etf total stock market ce l’ha pure in portafoglio

magari rende lo 0,5% annuo, ma rende pur qualcosa

senza inflazione e il resto dell’economia (= capitalismo) l’oro mica si apprezza perché c’è qualche meccanismo o forza naturale eh