Intanto in Europa ...


Ma a meno che non li costringano dubito lascino ue e nato, arriverebbe prima una telefonata da Washington


Vero, verissimo, questo si tratta del principale e maggiormente eclatante fallimento dell'Unione Europea sia a livello di governance che ideologica; non ha alcun senso portare volontariamente una nazione oltre l'orlo del collasso sociale, nessuno ne beneficerà ed il problema Grecia continuerà a ripresentarsi anno dopo anno.
ma infatti a Bruxelles la gente non ha un cuore ma solo un portafoglio.
Va recuperato il primato della politica, senza se e senza ma.

L'altro grave problema è il populismo e l'analfabetismo funzionale...


probabilmente, anzi sicuramente si metterà di mezzo Washington, perchè la UE è un po come Cenerentola contesa fra Russia e USA e al minimo scricchiolio la Russia capitalizza al volo , però Cipro se la sono comprata a mani basse quelli di Gazprom , mentre la UE rosicava gli USA hanno lasciato fare perchè Cipro non interessa molto, con la Grecia si metterebbero 100% di mezzo, però è anche vero che i greci ne hanno le palle strapiene e ci sono molti retrogradi nei loro strati sociali, aggiungici questo più l'odio innato verso i Turchi, sarebbe comunque difficile per Washington trovare un alibi per mantenere tutto galla, a meno che Bob si fa un giretto di tutti i circoli politici greci a suon di mazzette $.



Hanno trattato la Grecia come un'azienda, un business che ha fallito, è una nazione abitata da esseri umani in carne ed ossa, Crucchi freddi calcolatori come al solito, nazisti sotto mentite spoglie.


Alimentata dagli USA e, vabbé, dai polacchi. L'asse Berlino-Mosca euroasiatico sarebbe un sogno, troppo bello per realizzarsi


Ma neanche quello ormai, un'azienda la si prova a salvare per recuperare l'investimento e se la prima ipotesi di salvataggio va male allora si cambia strategia, qua invece siamo di fronte ad un vero e proprio muro ideologico invalicabile sul fronte tedesco, o si taglia fino alla morte la spesa pubblica greca oppure loro se ne tirano fuori a costo di perdere tutto.
Se sono gli stessi squali del FMI a dire che quella ricetta non sta funzionando non stiamo più parlando di cura sbagliata per errore del medico, ma di accanimento terapeutico conscio e deliberato.
Perchè i crucchi sono bestie, io l'ultima volta che mi sono interessato alla questione Germania-Grecia, ero rimasto a leggere un articolo che parlava di pacchetti finanziari tedeschi, e i greci in uno di questi accordi erano costretti anche a comprargli mi pare un certo numero di sottomarini tedeschi, non mi ricordo se era un sottomarino o 3 adesso, comunque non cambia la solfa

Se è questa la mentalità di aiutarsi fra "amici UE"...io ti aiuto però in cambio mi compri anche le armi che non riesco a vendere ai paesi del 3o mondo...vabbeh allora stiamo a cavallo.
ma poi il bello è che quando un qualunque stato si rifiuta di eseguire gli ordini loro, la risposta è "eh ma noi con l'europa vi abbiamo dato X quindi ora fate come diciamo noi e zitti"


Che poi e' l'approccio fondo monetario applicato "in piccolo"
esattamente
Oramai persino il FMI, ben conosciuto per essere un branco di avvoltoi parlano apertamente di operare uno shortcut significativo sul debito sovrano e della necessità di investimenti da parte del resto dell'Unione per rilanciare l'economia nei settori ancora possibili; portare al collasso la nazione produrrà solo instabilità in una regione di per se esplosiva, la Grecia non è certo l'unica nazione incasinata economicamente nell'UE è solo quella in cui i problemi sono più manifesti.

Ma credo siamo tutti concordi su questo, sfortunatamente le altre nazioni non riescono neppure per sbaglio a creare un fronte comune per contrastare diplomaticamente Germania ed alleati (di fatto e di comodo).
l'UE ha bisogno della UK, e di un UK integrata, europeista alla Churchill (fu lui il primo a parlare di Stati Uniti d'Europa) anche per compensare lo strapotere tedesco.

La Germania non può per sua stessa natura ricoprire ruoli di leadership.

Ora hai la Merkel padrona d'Europa, un po' come se il governatore della California (stato grande, popoloso e ricco quanto vuoi) dettasse legge pure nel Maine senza che il vicino di casa di Stephen King l'abbia mai votato.

Ci vogliono dei contrappesi per limitare Berlino, oppure democratizzare questo suo peso (è chiaro che la California c'ha 55 grandi elettori mentre il New Mexico ne ha solo 5, ma il "peso" del voto sull'urna - e tutto il resto - di un cittadino californiano o del new mexico è se non uguale almeno simile)...
stati uniti d'europa, i brividi cazzo
ma a 2000 anni di guerre , massacri, pulizie etniche, e machiavellismi vari, non puoi dare un colpo di spugna con la UE nel giro di mezzo secolo , è un processo lungo e doloroso, e la possibilità di fallire alta.

Credo sia addirittura innata nel nostro DNA, quella di odiarci e prenderci a calci sugli stinchi fra europei

l'uomo per natura e conseguenze evolutive è tribale. il volemosebbene e condividiamo tutto con i vicini ed i bisognosi degli altri continenti senza conseguenze è un'utopia recente


non quando i processi di spostamenti e di migrazioni (interne) diventano coerenti.
Non quando ti guardi alla TV la premiere inglese, compri i fiori olandesi su amazon, tuo figlio va a spaccarsi di brutto ad Ibizia in estate e tua figlia il weekend va a fare la troia a Praga con le amiche.
Poi vai in ufficio ed elabori un'offerta per la comanda dell'impresa tedesca che compra i tuoi bulloni per le sue macchine, ti telefona la badante polacca di tua madre che ti dice che si è rotto lo scaldabagno allora telefoni all'idraulico rumeno, mentre tua moglie a casa mostra le tette in chat per 10 euro via paypal a segaroli in giro per il mondo.

Insomma, la globalizzazione ha portato a questo.

60 anni fa al massimo ascoltavi in radio il giro d'Italia, i fiori li compravi solo dal vivaista di strada, tuo figlio si spaccava all'osteria a 200 metri da casa mentre tua figlia faceva la troia nel bordello locale pre-Merlin.
I tuoi bulloni li vendevi al massimo nella Provincia vicina, la badante era tua sorella o la stessa tua figlia nelle pause di lavoro e tua moglie non mostrava le tette in chat ma all'idraulico che non era rumeno, al massimo pugliese.

Siamo troppo legati per romperci. E se ci rompiamo è la catastrofe, ma catastrofe vera.



un conto è essere legati economicamente, un conto è essere legati in termini di legislazione e potere di stati sovrani. ho le nike e guardo il real madrid ma non significa che la germania debba decidere le politiche di immigrazione per l'europa intera.


appunto. Qui sta l'inghippo.
L'Europa c'è. E resta. Perché se innalzi le barriere, le frontiere e i cazzi ormai i giovani continueranno a spostarsi, le imprese continueranno a collaborare, la gente vorrà comunque andare in vacanza.
Sarà solo tutto più dannatamente difficile e costoso.

L'Europa è totalmente sbagliata come istituzione. Culona-centrica, centrata sulla finanza e i numeri.

Hai bisogno invece di politica. Un faccione da votare o da mandare a casa, un faccione che faccia sognare o si prenda le colpe. Non l'eurocrazia grigia e irriconoscibile di oggi. Perché nell'eurocrazia grigia e irriconoscibile l'ultima parola sarà sempre della Germania.
si ma l'idea di agevolazioni economiche e scambio di forza-lavoro tra stati "amici" non deve necessariamente tramutarsi in uno stati uniti d'europa dove c'è il presidente di tutti gli stati e dove legifera uno per tutti, o comunque dove moltissimi stati sono rappresentati a cazzo per forza di cose.