Hunt Showdown -> Hunt: Showdown 1896

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Vabbe’, queste da sole bastano a inquadrare che tipo di hunt player sei.
Grazie dell’illuminata disquisizione su come sia un gioco morto. Avevo gia’ smesso di giocarci per altri problemi che quelli che elenchi ma se non fosse stato per:

  • Ping management fuori di testa
  • Server issues (recenti)
  • Conoscenza della mappa che fa l’80% del lavoro quindi chi gioca giusto una sera o due a settimana la prende per forza in culo da chi impara la mappa meglio di casa sua

Avrei sicuramente cambiato idea dopo quei punti che hai esposto :sisi:

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Sicuramente ci sono sbilanciamenti gravi e scelte veramente del cazzo.
Prima su tutto le prestazioni online sono oscene, per avere roba più scrausa devo andare indietro di 15 anni probabilmente. Anche tecnicamente i server hanno un tickrate ridicolo, il sistema di hitreg fa schifo, e crytek non ha i coglioni per prendere decisioni al riguardo, cioè rimuovere la scelta libera delle regioni, che è semplicemente demenziale.

A 5 stelle 1/2 - 6 non puoi giocare per divertirti perché le armi hanno tier evidenti.
Vengono prese armi che fanno un casino di danni al corpo da distanze considerevoli, oppure hanno un proiettile veloce, o conservano il danno dalla distanza, o hanno un mirino migliore, oppure hai i tratti o le armi che spammano.
Nitro (body shot e kill se spari a uno che sta dall’altro lato del compound)
Mosin, 600 e rotti m/s che fa più di 125 danni e ottimo mirino.
Avtomat che è un mosin mitragliatrice che headshotta al primo tiro.
Fucili con slugs che killano da 20-25 metri.
Più i tratti, ventola soprattutto.
E consumabili del cazzo come le flash bomb (free kill)
C’è un bordello di roba che:

  1. non premia la mira ed il leading del colpo
  2. ha un bilanciamento sui soldi che su hunt non contano un cazzo

Con queste armi che già sono scassare fai crack peeking senza problemi, bel divertimenti venire tirati giù da un nitro shredder da 70 metri che mira in mezzo alle fessure.

Altro problema è il matchmaking. A quelle stelle non esiste giocare loadout per divertirsi perché sei troppo svantaggiato. E anche se deranki (dopo tot partire) sei abituato ad movement e positioning tale che anche solo una stella sotto quasi sicuro fai un wipe e torni sopra.
Per non parlare del fatto che gente che ha 1000 kill e 1000 morti viene matchata con gente che ne ha 70mila e 10000 morti, e a 5 1/2 - 6 trovi sempre un team così in lobby.

Il matchmaking imho dovrebbe essere su questi cazzo di tier delle armi, o farmi bandire dal mio loadout delle armi che non mi trovo contro, perché uno vuole anche divertirsi col Balestrino velenoso, ma oltre le 5 stelle semplicemente non puoi.

Poi ci sono una marea di altri problemi, ora con l’evento è tornato death cheat, c’è la gente viene ressata pure con le barre complete e piene, quindi anche se fai un hs di fino sei a punto e a capo, ti avvicini e ti prendi un shotgun un faccia da un tipo morto che invece è full vita eccetera.

Praticamente il gioco, giocato in modo ottimale, è fatto di mosin/sniper sopra i cento metri di distanza vs shotgun a sotto i 10 metri.
Se entri con le lunghe non stai nel compound dove hai fatto il banish, se sei coi pompa rushi o smitragli di avtomat, e c’è sempre l’incognita dell’essere uccisi a caso da un tizio con sniper spitzer che sta oltre i 200 metri.

Insomma, se assecondi il gioco per come lo ha disegnato la crytek imploderebbe e diventerebbe deserto, perché è un’esperienza terribile, e a mmr alti si sente questa tendenza.
Hunt ha due pace di gioco, non puoi mettere tutto insieme perché il lato “for fun” non può reggere contro i tryharder, sono due fasce di giocatori che vanno separate.

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questo è l’assunto del 99,9% dei giochi multiplayer competitivi

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E che tipo di player sarei…? Per favore illuminami. E’ un grave colpa giocare a sei stelle? Ma ste uscite a che ti servono esattamente?

Ok ma battutine sarcastiche a parte, saresti così brillante da indicarmi qual è il content degno di una major patch uscito negli ultimi 3 anni?

Guarda sono sono felicissimo di cambiare la mia idea, come ho detto non ho niente contro il gioco in sé.

ok tesoro hai ragione ma gioco seguito non vuol dire nemmeno tre mappe in quasi sei anni e quattro boss in croce.
Seguire un gioco non vuol dire nerfare armi un po’ a cazzo ogni due o tre mesi e aggiungere qualche skin a pagamento.

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Nah, non vale la pena interagire con te Gael.

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Si ma se non hai argomenti puoi anche dirlo. Non c’è bisogno che la butti sul personale senza alcun motivo. Io con te non l’ho fatto, gradirei lo stesso rispetto. Se attacco Crytek non sto attaccando te (lavori per Crytek? in tal caso mi spiace non volevo offenderti).

Gioco ad Hunt da quando era in beta e si potevano usare due armi grandi, prima del tratto quartermaster. Ho visto il gioco nascere, rischiare di fallire (tre volte), crescere e svilupparsi in un bellissimo prodotto con la sua nicchia.

Ciò non toglie che è oggettivamente un gioco povero di contenuti, ho già argomentato civilmente e non credo ci sia bisogno di aggiungere altro. Io personalmente non considero hunt un gioco ben seguito soltanto perché ogni tanto tunano qualche numero e aggiungono qualche skin. Questa patch, invece, è una vera major patch ma è anche giusto dire che è la prima vera major patch negli ultimi due anni. Fine. Questi sono i fatti, al di là delle opinioni personali.

Tu consideri una major patch una skin e un’arma nuova? Bene. Sono felicissimo per te, abbiamo due idee diverse di come dev’essere seguito un gioco.

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Cioè non ha senso neanche stare a discutere di certe cose. Più diventa competitivo più c’è minmax in ogni gioco.

Per quanto riguarda il discorso gioco seguito o meno, a me basta guardare i numeri. Siamo partiti da 5k player i primi anni e sono arrivati a 40k.
Il seguito c’è, la gente ci gioca abbastanza volentieri, quindi di cosa parliamo?

Certo, puoi anche buttare contenuti su contenuti se vuoi, ma non mi pare ci sia una legge scritta nel firmamento che tutti i giochi multiplayer debbano avere modelli alla path of exile o call of duty che, ripeto, io ad esempio trovo totalmente deleteri sia per i giocatori che per l’industria.

Poi se a te gael piacciono di più i giochi con più contenuti, season e altro non c’è niente di male, ma non puoi aspettarti che ogni singolo gioco multiplayer segua quelle strade, e questa non è la discriminante per decidere se un gioco merita o meno o se è seguito o no.
Posso anche dirti che qualche patchetta in più e decisione migliore potevano essere fatte, ed è un discorso che vale praticamente per ogni gioco, ma da qua a dire che sono uno studio di mentecatti prendendo hunt ad esempio boh, francamente no.

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La posizione di @Gael mi pare un po’ estremizzata.
I major update (quelli che ritengo tali) da quando gioco (2021) sono desalle, inferno wild card, thunder shower wildcard.
Desalle è un lavoro molto grosso, costruire una mappa da 1000 metri di lato con 16 compound e situazioni di ingaggio nel mezzo non è una roba da map design scrauso, ma è un lavoro estremamente complesso. Lavoro complesso che si è portato dentro anche un nuovo setting scenografico. Non è una roba che fai in un anno, io mi aspetterei una mappa ogni 2 anni per esempio, ovvero 4-5 mappe totali prima della chiusura del progetto e/o sequel. La quarta mappa è già stata leakata dal solito che fa data mining e ha leakato un macello di roba poi rilasciata, quindi decisamente affidabile.
Il lavoro di map design di Hunt è estremamente raffinato. Quando hanno aggiunto desalle (vado a memoria) hanno anche fatto modifiche significative alle altre mappe.

Il major update successivo è stato inferno, e si tratta di un update che era considerato infattibile sull’engine attuale. Inferno ha portato anche alcune serie di tratti nuovi che hanno aperto la strada ad un cambio abbastanza significato in alcuni aspetti del gameplay, sopratutto in solo.

Major update successivo questo, che ha portato non solo una condizione climatica da sempre considerata impossibile da sostenere per l’engine, ma anche una dinamicità del clima, con pioggia e nebbia che variano di intensità e densità nel tempo, e questo aprirà la strada indubbiamente al prossimo major update che sarà quello dell’engine upgrade che incrementerà la dinamicità delle condizioni climatiche.
Aggiunge un nuovo boss, ma di per sé non è questa la cosa interessante, quanto il modo in cui individui il boss, che è molto più da “Hunt” rispetto agli altri boss primari.

Quindi alla fine per me c’è stato un major update l’anno. Io ho l’impressione, che tanto impressione non è perché basta vedere anche l’aumento di persone a lavoro su hunt e le posizioni aperte, che Crytek abbia cominciato a lavorare su Hunt in modo “serio?” da un anno, cioè post remaster di crysis, e i numeri in qualche modo le stanno dando ragione, perché c’è un nuovo all time high, e vi vedrà nel corso dell’evento, e fra due mesi, se la ritenzione di giocatori attivi quotidianamente sarà maggiore di quella pre evento.

Le cose che non sono state sistemate, e che sono gravi, sono principalmente riguardanti server/net code e matchmaking e la struttura e le limitazioni ingiuste dei team random.
A queste aggiungo il matchmaking, perché contro ti trovi premade che fanno questi tiri

Ieri ho preso letteralmente schiaffi tutta la sera in random, e ci ho messo tutta la sera a prendere cazzi per derankare. Basta letteralmente una partita poi per tornare a rimatchare contro premade che hanno una accuracy di cristo, che ti trovi ad affrontare con dei team mates in random che non possono comunicare ed hanno poca esperienza.
Matchare i random con i random, e i premade con i premade, senza mescolare queste due tipologie di team, sarebbe un beneficio. Questa è una cosa che diventa evidente ed invalidante alla prima partita con trio random a 5 stelle.

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Ah ecco, a proposito delle mappe, è vero, numericamente non ce ne saranno 300, ma non stiamo neanche parlando delle mappette di merda di tre metri quadri copia incolla di un cod.
A me il design delle mappe sembra un attimino più elaborato rispetto all’fps medio.

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Cioè ci sono degli sbilanciamenti evidenti nel gioco, perché per esempio tra giocare con iron repeater sul winfield e non averlo cambia parecchio, perché poter rimanere in mira o non poterci rimanere, oltre un certo livello di mmr dove i colpi la gente non li missa, fa la differenza tra mettere due body shot su 3 spari e non metterne neanche uno.
Idem avere ventola o non avere ventola, o ingaggiare un automat. Sono cose di cui ti rendi conto nel momento in cui sei in fight, ed in trio random contro un trio 5/6 stelle significa che quasi sempre uno dei random finisce a terra e gli altri due snowballati immediatamente.
In premade non succede perché comunichi costantemente, e comunichi anche da morto, quindi puoi chiamare distanza, tipo di arma e proiettile e se è un wallbang o meno subito, a beneficio degli altri due che sanno quindi triangolare la posizione in base ad una serie di elementi a cui i random non possono attingere, e sono informazioni che a quell’mmr fanno la differenza. Idem la possibilità che ha un premade morto di indicare la posizione dei nemici in base ai suoni in prossimità del corpo.

Non a caso spesso i random vs premade diventano 3 1vs3, e non necessariamente è colpa del random scemo, ma di veri e propri limiti di design inseriti per creare una forma di “realismo” ed immersività che però diventano semplicemente elementi estremamente punitivi in un matchmaking sbilanciato.
Quando un 5 stelle alto deranka a 4 spesso trova in random altri 4 stelle che possono essere giocatori validi come 3 stelle che per miracolo sono saliti a 4, quindi sei sempre a clutchare.
Insomma, il matchmaking ha bisogno di un tuning significativo.

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Di costa stiamo parlando? Tu di numeri, io di content.

Il fatto che un gioco abbia una playerbase in costante aumento non è indicativo del fatto che il gioco sia seguito. Ma proprio no. Ci sono infiniti motivi del perché la playerbase sia in costante aumento. Che poi, a voler essere sinceri, è un aumento costante ma molto marginale e che comunque non regge il confronto con altri giochi simili (e.g. Tarkov).

Ok Hunt è in costante aumento. E? Questa valutazione ci dice qualcosa riguardo al content aggiunto post release…?

Esattamente in che modo aggiungere content è deleterio? Continui a ripetere sta cosa ma non argomenti. Aggiungere mappe extra è deleterio per quale motivo? Aggiungere un sistema di prestigi decente che quantomeno incentivi a fare un prestigio è un male perché…? Aggiungere un sistema di customizzazione dell’hunter è un peccato mortale per quale motivo…? E questi sono solo alcuni esemp di content che sono stati discussi e promessi dai dev, non dal brutto e cattivo Gael con cui non vale la pena discutere.

Ma in che senso? Dire che un gioco non ha content non è indicativo del fatto che quel gioco non è seguito dai dev? Ma se sono due modi diversi di dire la stessa cosa :asd:

Mi sa che non hai capito bene il mio discorso. Non sto dicendo che Hunt non è seguito dalle persone, sto dicendo che non è seguito dai dev. Credo tu abbia frainteso tutto quanto.

Se vuoi tirarmi fuori il dente avvelenato ti basti sapere che il gioco ha un anticheat praticamente inesistente, con l’aggravante di poter usar Reshade che rende praticamente inutile qualsiasi tentativo di giocare un pelo più stealth.
Per non parlare del fatto che il gioco ha dei bug molto gravi che esistono da esattamente cinque anni, tipo il reload bug del romero.

Perdonami Rorshcach, sicuramente ognuno ha le sue idee su come giri il mondo, ma un gioco pvp dove sussiste un bug sulla ricarica dell’arma (:rotfl:) vecchio tanto quanto il gioco è indice di incompetenza.

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Per me c’è un’altra gamma di problemi.
Esempio per @Rorschach_con_la_Ɍ che ci sono anche i bestemmioni

Non puoi fare una roba come questa dove
-i random sono per cazzi loro a 300 metri
-te vieni imboscato da un trio camperato a triangolo che fanno passare i primi due, che nel frattempo stanno seguendo un tizio che si è rubato una taglia
-gli altri due sentono solo i miei ping, e non gli spari, che sono silenziati
-in un gioco dove l’audio è fondamentale fai una mappa che imputtana totalmente l’audio e allo stesso tempo fai giocare qualunque arma, con la risultante che capire da dove ti sparano con le silenziate è di fatto impossibile

Questo vuol dire che giochi in modo totalmente situazionale, perché non puoi avere la minima idea di chi sta dove, e attualmente in queste condizioni neanche da dove ti spara.
Ed è una falla di design grave, e a me non mi viene concessa la possibilità di counterare un ingaggio di questo tipo, perché non posso dire “gioco la pioggia ma non voglio silenziate in mezzo al cazzo” né la crytek ha pensato “con quel meteo bandiamo le silenziate”.
No, ti portano a prendere il cazzo in modo situazionale, e le uniche possibilità che hai effettive sono
-non giocare la pioggia
-giocare allo stesso modo

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ma siamo in bestemmia free? No perché se è così…

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Per me non servono tante mappe ad hunt, perché c’è un livello tale di dettaglio e si gioca in un modo tale che aggiungere una mappa ogni 3 mesi è veramente overkill. Poi può piacere o meno che per essere forte sostanzialmente devi conoscere 500 angoli e ogni singolo crack nel muro in mappe enormi (praticamente pixel per pixel) ma è un po’ la sua particolarità.

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Gael non e’ questione di cosa dici, in una dialogo conta anche come lo dici.
Il mio reply e’ sincero, trovo che non valga la pena parlare con te su questa piattaforma perche’ ti poni in un modo per cui o si e’ dalla stessa parte o si finisce solo con la bava alla bocca o le frecciatine.

Ci sono argomenti in cui siamo in accordo, altri no, non cambia che trovo che sia faticoso dialogare con te per come ti poni sul forum.

Giustappunto.

Sono video di gameplay, non e’ che le regole del forum valgono anche fuori dal forum no? Ha scritto che ci sono bestemmie, se uno ha fastidio non li guarda.

Poi oh, se vuoi andare sentiti libero.

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Era una domanda seria, che ne so magari negli anni il regolamento era cambiato…

Ok per il resto, però io non ho mai avuto la bava alla bocca

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Assetto corsa competizione non ha content perché ha solo il campionato gt3 con le piste ufficiali del campionato gt3.

Nonsense per me.

Si continua a parlare di content ma vorrei sapere quale content vuoi aggiungere.
Dici mappe, ma già diversi utenti incluso me han detto che 3 mappe gli vanno anche benone per ora perché fondamentalmente non sono le mappacce di cod.

Che altro content vogliamo? Altre 25 modalità di gioco diverse? Cosi diventa la solita turbopagliacciata che fa tutto e non fa bene niente e senza alcun focus. Il classico gioco per far contenti tutti e nessuno.

Season? Boh, stica.

Altri boss? Qualche altro boss potrebbe anche starci ma tanto il focus alla fine non è manco quello. Entri li sgargani dai picchi e il gioco è spaccarsi contro gli altri cacciatori.

Dimmi che content vuoi esattamente perché non capisco.

Non sto dicendo che sia un gioco perfetto, ma non vedo grossi problemi di contenuti. Il gioco fa quello che deve fare e le mappe non sono le classiche troiate alla cod, e per come funziona il gioco non ne servono 600. Chiaramente le mappe sono sempre una bella aggiunta, ma non vedo sto dramma nel caso di hunt.

Poi se vogliamo stare a parlare di minmax non ci entro nemmeno in questi argomenti perché alla soglia dei 40 anni non me ne frega più una sega. Entro, gioco e mi voglio divertire. Se poi i sette stelle di hokuto vanno solo di 2 armi non vedo il problema: è cosi in qualsiasi gioco competitivo. Minmaxi e trovi le combinazioni migliori e fine.
Giochi di carte? È tutto meta.
Simulatori automobilistici? È tutto uno spreadsheet con il motec per vedere ogni singolo molleggiamento delle sospensioni per riuscire a strappare quel millesimo di secondo in meno sul giro dopo aver fatto 3000 giri su una singola pista in una settimana,
Rts? Spesso metà della roba non serve a un cazzo.
Fps? Tutti gli fps hanno armi migliori di altre, mappe migliori o peggiori.
Picchiaduro? Ci sono sempre personaggi più performanti di altri per vari motivi.
Vuoi fare competizione in un hack&slash? LOL. Spreadsheet pure la.

Infatti mi sono rotto il cazzo entro e gioco, se vinco bene se perdo bestemmio e amen. Tanto quando si va sul competitivo non c’è scampo.

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dota ha una sola mappa :dunno:

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I livornesi hanno lo statuto speciale e possono. :sisi: