Fiat

Real Life
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[QUOTE=grayfox_89;19986015]Il cliente medio di Stelvio, per fortuna o purtroppo, non credo sia lo stesso di 3008. Feeling di guida e sportività sono imparagonabili, lo sterzo di Stelvio\Giulia è migliore di tantissime sportive. Hanno fatto un prodotto premium, e non hanno venduto come sperato ma la macchina per me premium lo è davvero. Come qualità degli interni ho trovato le due alfa molto interessanti per le possibilità di abbinamento (legno, alluminio spazzolato, pelle).[/QUOTE]

Arrivo tardi alla risposta, scusa.

Io non saprei dirti sinceramente quale sia il cliente medio di Stelvio, visto e considerato che è un’auto andata fortemente sugli NLT e sull’aziendale la vedi guidata da cani e porci.
Ultimamente con gli Alfa Days (pretesto per vendere le my17 in giacenza prima dell’arrivo di my20) si vede qualche modello customizzato guidato da persone relativamente giovani, anche se stando a Roma sfugge un pochino la logica di farsela al di là del gusto di portarla.

Io ribadisco e confesso che volevo farmela per esigenze familiari oltre che di fanatismo verso Alfa, ma le motorizzazioni di Stelvio prevedono tutte il Diesel per lunghi viaggi (e a Roma alcune zone stanno diventando off-limits) mentre per il benzina si parte da cv minimi fuori logica per la città e che prevedono ecotassa e superbollo.
Quindi alla fine io per esigenze e possibilità ho ripiegato a malincuore su 3008, della quale comunque non ne sento affatto parlar male. Questo unito al fatto che la tecnologia on board di Peugeot sembra essere decenni avanti Alfa.

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Si però sta tecnologia on board ha un po stracciato il cazzo.

È possibile che due lucine siano fondamentali in un'auto? Perché un conto i dispositivi di sicurezza, su cui sono d'accordo siano di primaria importanza, ma i gingillini per internet apple e minchiate?

Almeno, se ho capito bene cosa intendi per tecnologia on board
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Ma si, chiamiamole pure lucine.
Sarà il mio gusto ma quando ho preso la Mito l'unica cosa che mi ha sempre scottato è stato l'autoradio con rotellone mentre due mesi dopo era uscito il my13 con il touchscreen.

Io capisco che un'auto debba essere guidata ma in città la devo vivere all'interno, non farci le curve a 180km/h. Quindi ben vengano integrazioni Android, Touchscreen e LCD personalizzabili. E' un prerequisito personale che reputo imprescindibile così come comprendo che c'è gente che si accontenta ancora del tachimetro a lancette in un mezzo da 60k Euro e via di motore a spingere su circuito.
Però purtroppo io non faccio più quella vita.
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Compratevi un cubo con le ruote hi tech pieno di cagatine inutili, non è l'auto quello che vi interessa..

Il rotellone sulla mito, ehh sopproblemi
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ZNo. Non so problemi. Ma avrò il diritto di farmi qualcosa anche in base a dei gusti no?

Ripeto: per me sfoggiare il motore a 300cv con il tachimetro anni 80 non da soddisfazione. Non mi ritengo migliore di chi invece lo reputa fondamentale, quindi non capisco perché devo essere criticato
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Bah oddio se il target era veramente la Stelvio non riesco davvero a comprendere l’acquisto della 3008
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Che a parità di allestimento una mi veniva 60k e l'altra 30. E io non cago ancora soldi dal posteriore dal potermi permettere il gusto dall'esigenza.

Ma questo è un discorso off topic totale, magari quando me la consegnano apro un thread tutto suo.
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[QUOTE=Predy;19987153]ZNo. Non so problemi. Ma avrò il diritto di farmi qualcosa anche in base a dei gusti no?

Ripeto: per me sfoggiare il motore a 300cv con il tachimetro anni 80 non da soddisfazione. Non mi ritengo migliore di chi invece lo reputa fondamentale, quindi non capisco perché devo essere criticato :dunno:[/QUOTE]

si ma non cercate macchine, volete oggetti semoventi pieni di cagatine elettroniche e digitali superflue, tablet con le ruote.

Che saturano il mercato e riducono le auto a quello.

Ed ovviamente avendo cosi tante idiozie inutili elettroniche che hanno un sacco di problemi di vario tipo, problemi che non può più risolvere gigi il meccanico di fiducia per due soldi con macchine meno elettroniche e più meccaniche, rendendo di base le casi madri le quasi uniche a poterci mettere mano (visto il casino che comporta mettere mano ai mezzi più recenti) ed alzando di conseguenza i prezzi generali di riparazione, visto che hanno il monopolio.

Perché una macchina con problemi di meccanica frequenti è palesemente un’auto di merda, ma con tutta l’elettronica superflua (e non parliamo dei sistemi di sicurezza che sono solo un bene) è difficile capire le motivazioni e le colpe attribuibili al progettista e costruttore.

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ho una 147 del 2009, 1.6 twin spark
macchina assetata ma davvero bella da guidare, una macchinina onesta, NESSUN problema di sorta, l'unica noia che ho avuto è che si è rotto il coperchio della batteria nel vano motore, stop
comoda, accessoriata, mi piange il cuore al pensiero di buttarla
la riprenderei 100 volte

ho guidato la renegade, un bel giocattolone, secondo me un po' plasticosa ma ben fatta, non c'è paragone con le auto gruppo fiat di anni fa
sistema multimediale penoso, ma si sa
consumi onestissimi (1.6 diesel) e comoda
preferisco comunque guidare la 147

ora sono a un passo da cambiare auto e ho in mano preventivi per la compass, causa nana urlante devo prendere qualcosina di più spazioso e alto (qui le strade fanno schifo peggio che a roma)
solamente che poi vedo la tonale e scatta la scimmia e, soprattutto, vedo gli stelvio che crollano di prezzo
per uno a cui piace guidare nel vero senso della parola, beh, la tentazione è enorme di prendere uno stelvio usato

non so che fare, aiutatemi
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[QUOTE=CrazyWildhog;19987707]si ma non cercate macchine, volete oggetti semoventi pieni di cagatine elettroniche e digitali superflue, tablet con le ruote.
[/QUOTE]

È una tua personale idea che comunque non trova riscontro, è solo un agglomerato di luoghi comuni che si sentono da decenni nelle chiacchiere da bar.
Io con tutte le macchine che ho avuto mai riscontrato un problema elettronico. Invece di quelli meccanici la lista ha qualche punticino…

Gigi il meccanico se non si aggiorna al mercato è ora che vada in pensione, mio cugino 20 anni fa invece lo ha fatto, trasformando l’officina del padre in un laboratorio di elettronica automobili e ha fatto letteralmente milioni :dunno:

Ma poi scusa, io sono un fesso che faccio scelte discutibili e poi tu ritieni attraente la fiat centoventi che sarà un computer con le ruote?

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[QUOTE=Predy;19987309]Che a parità di allestimento una mi veniva 60k e l’altra 30. E io non cago ancora soldi dal posteriore dal potermi permettere il gusto dall’esigenza.

Ma questo è un discorso off topic totale, magari quando me la consegnano apro un thread tutto suo.[/QUOTE]

Quindi siamo d’accordo che il tuo target non era la Stelvio esattamente come tu non eri il target della Stelvio

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Beh, se così fosse ho fatto le valutazioni giuste, no?
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[QUOTE=MC_;19987746]Quindi siamo d’accordo che il tuo target non era la Stelvio esattamente come tu non eri il target della Stelvio[/QUOTE]

e quale sarebbe il target giusto per la stelvio?:look:

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[QUOTE=~AceVentura~;19987762]e quale sarebbe il target giusto per la stelvio?:look:[/QUOTE]

Il settantenne con i conti in banca gonfiati, che prende l’allestimento top, usa 1/10 dei cv che ha sotto al culo e prevalentemente la lascia alla moglie che poi la incidenta in giro per la città.

Come successo ad un mio cliente una settimana prima di Natale che è stato tirato giù dalla moto da una gentile signora che è entrata in rotatoria senza dar precedenza con la sua Stelvio Sport Tech Blu nuova fiammante :dunnasd:

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[QUOTE=Predy;19987710]È una tua personale idea che comunque non trova riscontro, è solo un agglomerato di luoghi comuni che si sentono da decenni nelle chiacchiere da bar.
Io con tutte le macchine che ho avuto mai riscontrato un problema elettronico. Invece di quelli meccanici la lista ha qualche punticino…

Gigi il meccanico se non si aggiorna al mercato è ora che vada in pensione, mio cugino 20 anni fa invece lo ha fatto, trasformando l’officina del padre in un laboratorio di elettronica automobili e ha fatto letteralmente milioni :dunno:

Ma poi scusa, io sono un fesso che faccio scelte discutibili e poi tu ritieni attraente la fiat centoventi che sarà un computer con le ruote?[/QUOTE]

gg a tuocuggino, io personalmente (e chi mi sta attorno) ha sempre avuto più problemi con l’elettronica (a vari livelli) che con la meccanica, problemi (quelli elettronici) che in proporzione sono più laboriosi e costa di più fixare, tant’è che normalmente si ‘lasciano da parte’ se non inficiano sulla resa del mezzo, non sono io a scoprirlo.

Anche perché sulla meccanica qualsiasi meccanico può metterci mano, sull’elettronica in moltissimi casi alla fine solo la casa madre può efficacemente metterci la pezza (coi prezzi stabiliti dalla casa madre ovviamente, che in genere non sono bassi).

Poi chiaro jm2c, ma quando leggo che una macchina è più valida di un’altra solo perché ha di serie i cazzabubboli che interagiscono meglio con lo smartphone io boh.

Comunque la centoventi è un altro discorso, è un’auto full elettrica, è chiaro che le valutazioni vanno fatte in altro modo

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Son d'accordo con te, ma ti faccio semplicemente notare che si tratta sempre di grandi numeri.

Forse anche complice il fatto di aver lavorato da miocuggino (cantavamo la suddetta canzone in officina, che ricordi ) ha dato a me personalmente l'idea che i problemi elettronici sono tutto fuorché ingestibili.

Posto che ripeto... mai avuto problemi simili mentre di meccanici ne ho visti tanti.

Fatto sta che non mi pare di aver menzionato validità tra le vetture, solo che a parità di allestimento tecnologico interno (che PER ME E IL MIO GUSTO PERSONALE è una cosa che ci deve essere) il mercato alfa chiede 60k, quello Peugeot 30...
Siccome non ho ancora le capacità di dire che per me trentamila euro sono bruscolini allora devo effettuare una scelta di conseguenza. Stop.

Ma voi partite subito a baionetta spiegata ad additare la gente di ammazzare il mercato e la storia delle automobili...
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Diciamo che Stelvio e Giulia sono fatte per chi vuole un'alternativa al premium tedesco e sopratutto per chi ama guidare. Non hanno mai nascosto che non sono nate per chi, da un auto, cerca l'elettrodomestico.

Comunque per quello che conta, 124 spider here, 50mila km e ma un problema, solo tanta tanta soddisfazione.
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[QUOTE=Predy;19987809]Son d’accordo con te, ma ti faccio semplicemente notare che si tratta sempre di grandi numeri.

Forse anche complice il fatto di aver lavorato da miocuggino (cantavamo la suddetta canzone in officina, che ricordi :asd: ) ha dato a me personalmente l’idea che i problemi elettronici sono tutto fuorché ingestibili.

Posto che ripeto… mai avuto problemi simili mentre di meccanici ne ho visti tanti.

Fatto sta che non mi pare di aver menzionato validità tra le vetture, solo che a parità di allestimento tecnologico interno (che PER ME E IL MIO GUSTO PERSONALE è una cosa che ci deve essere) il mercato alfa chiede 60k, quello Peugeot 30…
Siccome non ho ancora le capacità di dire che per me trentamila euro sono bruscolini allora devo effettuare una scelta di conseguenza. Stop.

Ma voi partite subito a baionetta spiegata ad additare la gente di ammazzare il mercato e la storia delle automobili… :dunno:[/QUOTE]

non so la tua casistica personale, ma in linea di massima i problemi elettronici sono molto più vaghi ed ingestibili dal meccanico medio rispetto (proprio perchè gestirli richiede un know how un filo più complesso della riparazione analogica media su un veicolo) a quelli meccanici, e che le case madri (comprensibilmente) fanno di tutto perchè la parte elettronica sia suo esclusivo appannaggio, cosa già più difficile (non impossibile ovviamente) con la parte meccanica.

poi oh ripeto GG a tuocuggino che risolve tutto easy e a te che con l’elettronica dell’auto non hai avuto problemi, ma è risaputo che un’auto più ne è dotata più è in generale un problema da gestire.

il problema è che giustamente quello che alfa ritiene un optional per te è fondamentale in un’auto, ma a sto punto è acclarato che per te alfa, peugeot, fiat etc. non ha alcuna importanza, basta che puoi pigiare il touch screen e sincronizzare i contatti WA mentre scorri la playlist di spotify, hai anche ragione ma il problema non è imputabile all’auto, ripeto che per voi andrebbe bene un cubo con le ruote e tremila cagatine hi tech

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Ma non ho mai detto che è un problema imputabile all'auto, semmai è un problema di mercato.

E il mercato sta dando ragione a Peugeot (PSA) che di recente si è presa in carico FCA.
Poi ribadisco: non comprendo la critica spietata per la quale se a me piace l'infotainment non conto nulla perché mi basta un elettrodomestico con le ruote.

Sulla casistica che ti devo dire?
Una macchina che ho avuto tirava a destra dall'uscita dal concessionario.
Gommisti e meccanici a rotazione, chi provava convergenze a gogò, chi ipotizzava pianale storto, chi ammortizzatore, chi voleva agire sul millerighe del volante, chi accusava la scatola dello sterzo...
Insomma tutta questa scienza precisa sulla meccanica non l'ho mai vista nei confronti dell'elettronica che ormai con uno strumento diagnosi ti dice pure quanti sassi sono passati sotto una gomma.
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se volete guardare elettrico (puro elettrico --> BEV) il prossimo anno esce la nuova 500.
se volete ibride plug in (PHEV) il prossimo anno escono Renegade e Compass.
se volete ibride mild (MHEV stile Toyota) il prossimo anno escono 500X, 500L e Panda
non ricordo se anche la Tipo esca MHEV o PHEV, ma comunque uscirà elettrificata in qualche modo

come detto prima da grayfox Giulia e Stelvio sono state pensate per un mercato diverso (premium con la sportività delle Alfa) da quello della 3008 ed il prezzo ne è una conseguenza. Che poi il mercato della Giulia sia crollato proprio mentre sia uscita è un altro paio di maniche

Giulia e Stelvio sono uscite senza infotainment touch screen per emulare (copiare) quanto BMW stava realizzando (schermo + rotellone).