allora non ho mai nascosto di guardare con un certo interesse a cio che succede in grecia: strategicamente ed a livello di contenuti la proposta di syriza rappresenta quanto meno il minimo sindacale di civiltà politica che mi aspetto da un partito, niente di entusiasmante, ma in tempo di guerra ogni buco è trincea.
ora sono un paio di mesi che dei signori ( sempre i soliti che ci hanno regalato meraviglie come il popolo viola ed i girotondi) si sono inventati la lista tspiras, su questo attrezzo ho due obiezioni una di composizione ed una di sostanza
iniziamo dalla prima: alcuni dei propositori sono più o meno decenti ( gallino, viale, revelli) ma per un personaggio che bene o male sa il fatto suo ce ne sono quattro a cui non stringerei mai la mano per paura di prendermi la scabbia, ci sono personaggi a libro paga di de benedetti ( tutto il giro di micromega) anime tristi della nobiltà di sinistra ( barbara spinelli ), personaggi semplicemente disgustosi ( d'arcais), ed in generale un ceto politico organizzato attorno a sel e rifo che se sparisce in manera dolorosissima domani il mondo tira un sospiro di sollievo. In generale l'immagine è, nella migliore delle ipotesi quella di una scalcagnata armata brancaleone, nella peggiore dell'ennesimo tentativo di creare una 'buffer zone' a sinistra, l'ennesima riedizione del 'capitalismo dal volto umano, che, quando tradotta in termini di equilibrio politico nazionale, signifca sostegno critico al pd ( il che vuol dire che prima li sostieni e poi magari chiuso in cameretta quando non ti si incula nessuno li critichi)
in relazione alla sostanza, invece non mi 'compro' l idea di un'europa solidale, non tramite le elezioni europee che nominano burocrati inutili. la realtà e che ( e da libertario lo dico con la morte nel cuore) è che i giochi sono ancora fatti esclusivamente all interno degli stati nazione. la forza di syriza ( quella vera) non sta nell'essersi candidata ad un beauty contest, ma nell essere stata presente nelle lotte sociali che hanno squassato la grecia. parliamoci onestamente ce la vedete la spinelli sui cancelli dell'electrolux, minimo minimo si presenta in tuta nbc per paura di ammalarsi di povertà ? o d'arcais bloccare una ruspa provando a convincere il guidatore che 'micromega dice che ... '?
serve qualcosa di altro qualcosa che sia presente realmente nelle lotte sociali e per questi signori il massimo del conflitto di classe è costituito dall'arrivo di una telefonata di de benedetti che gli ricorda che hanno pisciato fuori dalla tazza ( ma che alla fine un tozzo di pane per loro lo si trova sempre)
quelloc he vedo non è un operazione politica ma un cartello elettorale composto dai figli minori del pd, gli eterni secondi di una nomenklatura di partito che li ha sempre usati come stampella ideologica, salvo scaricarli quando c'era da governare sul serio. nella migliore delle ipotesi quello che vedo è una lotta di classe triste in cui la frazione dominata della classe dominante reclama l'erogazione dei solit privilegi fingendo di avere denti.
il problema è, facendo uno sforzo di immaginazione e pensando che questi realmente passino la soglia, tutto questo potrebbe avere senso se domani si creasse un polo alternativo che poi potrebbe essere sottratto al controllo di questi signori. ma su questo ho i miei serissimi dubbi
idee? opinioni ? vaffanculi ?
Sotto il 4% e passa la paura anche questa volta? 
probabile ma la questione è che il 3 e rotti per cento e esito di un azione politica scadente ...
[QUOTE=9mm;17422721]probabile ma la questione è che il 3 e rotti per cento e esito di un azione politica scadente …[/QUOTE]
Il fatto è che non puoi ad ogni elezione fare il solito carrozzone e poi sfaldarti subito dopo.
Devi decidere una linea e seguirla, ormai si riuniscono con un simbolo diverso ad ogni elezione ed ogni volta si fermano lì.
http://www.lercio.it/si-spaccia-per-vendola-uno-scherzo-telefonico-e-porta-sel-al-6/
Edito per dire, i primi sondaggi invece la danno intorno al 7%.
Non è che mi entusiasmi molto il progetto. Sembra una roba tipo la lista Ingroia sfruttando però un brand estero.
9mm mi potresti linkare qualche documento ben fatto sui legami tra pd e gruppi di interesse di vario tipo? cimer
ti linko la mia tesi anche se la devo finire 
no scherzi a parte dammi un attimo che qualcosa ti trovo
anche se la devo finire no scherzi a parte dammi un attimo che qualcosa ti trovo
E' il solito cartello elettorale messo su per cercare di prendere il voto dei gonzi, dopo Ingroia hanno deciso di puntare su un leader estero, segno che ormai a sinistra non ne trovano uno decente e presentabile neanche a cercare col lanternino
[QUOTE=Pierre Menard;17423547]9mm mi potresti linkare qualche documento ben fatto sui legami tra pd e gruppi di interesse di vario tipo? cimer[/QUOTE]
intanto ti giro una roba che scrissi su umanita nova un annetto fa salta l inizio e leggi la fine che e quella la parte piu rilevante
http://cittadicarta.noblogs.org/author/novemillimetri/
Ma quando mai si uscirà dalla logica della lotta di classe?
pressapoco nello stesso momento in cui si 'uscità fuori' dalla legge di gravità ; )
[QUOTE=Pierre Menard;17423547]9mm mi potresti linkare qualche documento ben fatto sui legami tra pd e gruppi di interesse di vario tipo? cimer[/QUOTE]
ti giro anche questo che nonostante la fonte è fatto piuttosto bene e da molto l’idea di che cosa stiamo misurando, soprattutto che dimensioni ha
http://www.ilsocialista.com/interno.php?link=editoriale&id_editoriale=189
poi c'è questo ma devi farci un po di lavoro
http://www.lavoce.info/i-politici-ai-vertici-delle-fondazioni-bancarie/
http://www.lavoce.info/i-politici-ai-vertici-delle-fondazioni-bancarie/
Se uno volesse votare alle europee, che alternativa ci sarebbe a questo partito?
[QUOTE=Fallout;17479903]Se uno volesse votare alle europee, che alternativa ci sarebbe a questo partito?[/QUOTE]
Onestamente credo nessuna , almeno al momento
@9mm (3d starter) da qualche parte bisogna pure (ri)cominciare per cercare di creare un polo alternativo a sinistra, quantomeno
tentare , onestamente non sono d’accordo con chi dice “cartello elettorale tipo lista ingroia”, i contenuti e l’iniziativa sembrano
di più ampio respiro in questo caso.
ma il problema è esattamente di cosa stiamo parlando ?
io ci vedo alcuni prinicpali problemi su st operazione
1) sono inzeppati di mummie della sinistra radicale, gente che ha una severa allergia al lavoro e le prova tutte per evitarlo ( casarini, i vari ghoul di ferrero e vendola per non contare i piccoli ras locali )
2) a questi si aggungono i cascami del social forum, comitati dell acqua pubblica comitati per il benessere del pinguino imperatore di viggiu, in altre parole una borghesia parassitaria di movimento che non ha mai contato nulla in termini di conflitto sociale ma si è spesa in 'pompierate' notevoli, autoelettisi leader per non si capisce quale merito non avevano nessun pregio se non quello di essere rassicuranti per il giornalista medio. Per il bel servigio che hanno fatto alla causa si aspettano una comoda poltrona.
per tacere della 'nobiltà di sinistra' stile flores d'arcais e la spinelli, le povere stelle che credono che la crisi sia ridurre la razione di foie gras da due ad una porzione.
3) c'è la questione della rappresentatività non riesci a portare a casa nemmeno le firme? hai fallito in partenza nemmeno ha senso spendersi per una roba del genere, nemmeno vale la pena di fare la fatica di recarsi al seggio se per sbaglio dovessi riuscire a raccoglierle. questo non perche mi stai sul cazzo ma perche, oggettivamente sei un cespuglio di altri e sul territorio vali meno di zero. mi immagino il contatto con il cosiddetto ' paese reale'
4) c'è la questione euro, quella carogna fascista della le pen rischia di fare il 30% con posizioni antieuro e tu ti muovi per una list PRO euro con tanto di banchetti con le bandierine europee? ma non è nemmeno stupidità ? e coazione a ripetere una logica di suicidio della sinistra. che magari potrebbe essere anche il vero scopo di sta operazione.
5) arriviamo al punto finale: sta roba è cavalleria leggera del PD, sempre come e comunque, serve ad occupare il fianco sinistro per avere un nemico domestico da quella parte. inoltre serve a tenere bloccata quella categoria di votanti che, per quanto affetta da cretinismo trinariciuto ( poi mi lavo con l'acido per aver citato guareschi) potrebe anche svegliarsi in un futuro in funzione di un alternativa decente. ammazzata nella culla da operazioni come questa
io ci vedo alcuni prinicpali problemi su st operazione
1) sono inzeppati di mummie della sinistra radicale, gente che ha una severa allergia al lavoro e le prova tutte per evitarlo ( casarini, i vari ghoul di ferrero e vendola per non contare i piccoli ras locali )
2) a questi si aggungono i cascami del social forum, comitati dell acqua pubblica comitati per il benessere del pinguino imperatore di viggiu, in altre parole una borghesia parassitaria di movimento che non ha mai contato nulla in termini di conflitto sociale ma si è spesa in 'pompierate' notevoli, autoelettisi leader per non si capisce quale merito non avevano nessun pregio se non quello di essere rassicuranti per il giornalista medio. Per il bel servigio che hanno fatto alla causa si aspettano una comoda poltrona.
per tacere della 'nobiltà di sinistra' stile flores d'arcais e la spinelli, le povere stelle che credono che la crisi sia ridurre la razione di foie gras da due ad una porzione.
3) c'è la questione della rappresentatività non riesci a portare a casa nemmeno le firme? hai fallito in partenza nemmeno ha senso spendersi per una roba del genere, nemmeno vale la pena di fare la fatica di recarsi al seggio se per sbaglio dovessi riuscire a raccoglierle. questo non perche mi stai sul cazzo ma perche, oggettivamente sei un cespuglio di altri e sul territorio vali meno di zero. mi immagino il contatto con il cosiddetto ' paese reale'
4) c'è la questione euro, quella carogna fascista della le pen rischia di fare il 30% con posizioni antieuro e tu ti muovi per una list PRO euro con tanto di banchetti con le bandierine europee? ma non è nemmeno stupidità ? e coazione a ripetere una logica di suicidio della sinistra. che magari potrebbe essere anche il vero scopo di sta operazione.
5) arriviamo al punto finale: sta roba è cavalleria leggera del PD, sempre come e comunque, serve ad occupare il fianco sinistro per avere un nemico domestico da quella parte. inoltre serve a tenere bloccata quella categoria di votanti che, per quanto affetta da cretinismo trinariciuto ( poi mi lavo con l'acido per aver citato guareschi) potrebe anche svegliarsi in un futuro in funzione di un alternativa decente. ammazzata nella culla da operazioni come questa
[QUOTE=9mm;17483166] 4) c’è la questione euro, quella carogna fascista della le pen rischia di fare il 30% con posizioni antieuro e tu ti muovi per una list PRO euro con tanto di banchetti con le bandierine europee? ma non è nemmeno stupidità ? e coazione a ripetere una logica di suicidio della sinistra. che magari potrebbe essere anche il vero scopo di sta operazione.[/QUOTE]
E quindi cosa dovrebbero fare, buttarsi nel nazionalismo becero (non che ne esista di altra natura) perché fa voti?
Rivolgo direttamente a te la domanda che ho fatto in generale: se uno vuole esprimere il proprio voto alle prossime europee, che alternative ha?
E’ meglio non votare?
Io sono sempre più perplesso circa l'indirizzo del mio voto, tuttavia, non votare sarebbe una resa al sistema. Per questo sono sempre stato contro l'astensione.
Meglio un voto che destabilizzi, piuttosto.
A chi, ancora non saprei.
Meglio un voto che destabilizzi, piuttosto.
A chi, ancora non saprei.
[QUOTE=Fallout;17484291]E quindi cosa dovrebbero fare, buttarsi nel nazionalismo becero (non che ne esista di altra natura) perché fa voti?
Rivolgo direttamente a te la domanda che ho fatto in generale: se uno vuole esprimere il proprio voto alle prossime europee, che alternative ha?
E’ meglio non votare?[/QUOTE]
ma non c’entra nulla il nazionalismo centra avere una posizione chiara contro austerity bce e moneta unica. Le cazzate ne con shultz ne con appeppe non servono a nulla o meglio servono a fare la cavalleria leggera del pd.
ieri l altro me li son beccati con la bandierina europea al presidio mi ha diviso il cervello per zero perche non sapevo se mettemi a piangere o ribaltargli il gazebo …
per essere espliciti l’atteggiamento di sel, cioè della lista ‘tsipras’ è come se durante il fascismo l’opposzione socialista avesse detto: ok ok è vero le leggi razziali sono una cazzata però in africa tutto ok …