Questa è una delle cose che mi preoccupano di più
Le voci dissenso ci sono, eh...
Solo che uno vale un cazzo e un altro (grillo) vale un milione.
Questi sono i commenti al post di Grillo in cui manda a cagare Bersani:http://www.beppegrillo.it/2013/02/bersani_morto_che_parla/index.html#commenti un sacco di gente è contraria e avrebbe comunque voluto essere interpellata come gli era stato promesso.
Ripeto per i più innamorati:
COME
ERA
STATO
PROMESSO
Solo che uno vale un cazzo e un altro (grillo) vale un milione.
Questi sono i commenti al post di Grillo in cui manda a cagare Bersani:http://www.beppegrillo.it/2013/02/bersani_morto_che_parla/index.html#commenti un sacco di gente è contraria e avrebbe comunque voluto essere interpellata come gli era stato promesso.
Ripeto per i più innamorati:
COME
ERA
STATO
PROMESSO
Io credo che i dubbi su quello che farà il M5S li abbiano tutte le persone dotate di cervello che li hanno votati salvo quella % di elettorato che ad ogni elezione vota a caso o per sentito dire.
D'altronde è anche vero che c'è gente che continua a votare i "soliti" che continuano nella pratica a non fare niente quindi non capisco questo mettere le mani avanti "contro".
D'altronde è anche vero che c'è gente che continua a votare i "soliti" che continuano nella pratica a non fare niente quindi non capisco questo mettere le mani avanti "contro".
Mi sa che ti allarghi un po' troppo
.Per tutte, ma dico tutte, ma proprio tutte, le decisioni è stato detto che si votava in rete?
Avete memoria selettiva mi pare.
Ma sì, infatti, mi pare superfluo votare per una cosa veniale come la fiducia in parlamento. Piuttosto votiamo per dove fare la pizzata dei militanti-top-tier.
Ma il dubbio l'ho sempre avuto.
Ma tra il PD e il PDL, preferisco il movimento 5 stelle.
E' chiaro che poi se uno continua a ribattere che Grillo non mantiene le promesse, perché una volta ha sentito per sbaglio mentre si guardava un porno una mezza frase in cui urlava "... REFER ... TUTT... VAFF !".
E prendo in giro proprio Toi in questo momento, che rimescola il significato.
Chiedere il consenso del popolo ha un significato ben diverso.
E ora uscire fuori con la storia del chiedere il consenso se dare o meno la fiducia ... sì mi sembra una cosa difficilina da attuare.
Quanti si stanno cagando in mano che ommioddiononc'ègoverno arriva SATANA HIMSELF a pungolarci il culo col forcone?
Quanti calerebbero immediatamente i pantaloni?
Vanificando tutto immediatamente.
Chi ha votato Movimento 5 stelle ha scelto la linea dell'intransigenza ora. Che altro consenso vuoi chiedere ?
Grillo fa benissimo a far finta di non voler stringere concessioni. E lo farà fino all'ultimo, perché è in posizione di vantaggio, ma un vantaggio assoluto.
La fiducia forse verrà concessa al nuovo governo, ma verrà data dietro carissimo prezzo - che sia la volta buona che ci togliamo dal cazzo qualche dolomite dalla scarpa? La legge elettorale? Il rimborso?
Se il M5S non approfitterà della lieve mano tesa dal PD, sarà tutto inutile.
Rischiare di tornare a votare o ancor peggio permettere al cdx e csx di allearsi per tirare avanti sarebbe il più grande harakiri politico mai esistito.
Io come già detto aspetto prima di giudicarli definitivamente ma se si lasciano scappare questa occasione sono proprio degli imbecilli e lo dice uno che non è di sinistra.
Rischiare di tornare a votare o ancor peggio permettere al cdx e csx di allearsi per tirare avanti sarebbe il più grande harakiri politico mai esistito.
Io come già detto aspetto prima di giudicarli definitivamente ma se si lasciano scappare questa occasione sono proprio degli imbecilli e lo dice uno che non è di sinistra.
Ma per me il vantaggio sarà sfruttato.
E' ridicolo lo starnazzare per tutta la rete che il governo non si formerà e Grillo è un irresponsabile. Certo che è da scompisciarsi dal ridere vedere che un blog di un comico tiene sotto tiro una intera classe politica, but hey it's magic Italy
.Ma tra l'altro non si diceva dell'impossibilità di tornare a votare visto che O' Uaglione è in fine mandato?
Il vantaggio sarà sfruttato? Se non cala un pò i toni Grillo rischia di vanificare tutto lo sforzo e l'aiuto di chi ha creduto nel M5S con un avvicinamento clamoroso tra PD e PDL.
Per come la vedo io ora doveva optare per il silenzio. Hai in pratica vinto? Puoi essere l'ago della bilancia? Hai veramente a cuore il futuro del paese e le riforme che auspichi?
Ora serve un pò di diplomazia, consci della propria forza e consci che ora si devono fare fatti in un contesto realmente difficile. Governare un paese non è che come governare una regione o un comune. Se si brucia ora avrà perso il treno per sempre.
Che anche all'interno del M5S non sia piaciuto questo atteggiamento di grillo è un dato inconfutabile.
Ed io voglio iniziare a leggere M5S e non Grillo.
Per come la vedo io ora doveva optare per il silenzio. Hai in pratica vinto? Puoi essere l'ago della bilancia? Hai veramente a cuore il futuro del paese e le riforme che auspichi?
Ora serve un pò di diplomazia, consci della propria forza e consci che ora si devono fare fatti in un contesto realmente difficile. Governare un paese non è che come governare una regione o un comune. Se si brucia ora avrà perso il treno per sempre.
Che anche all'interno del M5S non sia piaciuto questo atteggiamento di grillo è un dato inconfutabile.
Ed io voglio iniziare a leggere M5S e non Grillo.
Stai davvero dicendo che questa è una decisione che potrebbe essere definita "secondaria"" ? Una di quelle per le quali non è poi così importante sentire il movimento?
alla fine ti prednerai un ban per trollaggio
Prendimi pure in giro quanto vuoi: la figura dello svampito ce la fai tu.
Non era assolutamente una mezza frasettina detta una volta : era uno dei cardini del movimento.
Grillo non decide
Uno vale uno.
Adesso mi dici che non vale più? Io non li ho votati quindi posso anche fottermene ma se te non ti senti preso in giro, allora forse è il caso che tu scenda dal tuo stracazzo di piedistallo e comincia a farti delle serie domande sul tuo reale grado di furbizia come persona.
in poche parole: a scrivere 'ste stronzate stai facendo delle figure di merda colossali.
Non mi prendo mai troppo a cuore le questioni di forum, ma in questo caso mi sentirei insultato, allora dovresti bannare metà utenza di politica
.Non ho detto che è secondaria, forse mi sono espresso ho male, ma ho detto: finitela di cagarvi sotto. E' una partita a poker appena cominciata. Mica vai subito di allin no?
Per il momento si legge Grillo (e infastidisce pure me, non credere).
Ma non capirmi male, per il momento è il riferimento. Tra un po' saranno in 20 mila che hanno scritto nel post del blog, gente del PD, gente che calerebbe subito le mutande.
Quello che dice Grillo di Gargamella forse ha un significato inequivocabile del tipo "sei la mia zoccola ora, renditene conto", che anche se non è molto corretto politicamente, forse è un po' giustificato dal fine.
Senza un trauma deciso la situazione rimane invariata.
Sono convinto che a un certo punto quando si avrà la certezza che il PD qualche concessione importante la farà, finirà lo stallo, ma per il momento, da qui al 15 marzo, sarà terrore puro per ogni dove.
Il m5s ha già sputato su quella mano, l'ha fatto Grillo dal blog. Il m5s non vuole e non può governare e su questo ha ragione thargan. E' un ammasso di elettori che viene dalla lega quanto dall'italia dei valori, dal pd quanto dal pdl, quindi appena fai un provvedimento che non sia una di quelle quattro cazzate sventolate nel programma perdi una parte dell'elettorato.
Finché dici internet gratis metti tutti d'accordo, ma se devi votare una finanziaria o è espansiva o è restrittiva o gli dai un taglio liberista o uno socialista. Siccome i fans sono sia liberisti che socialisti ne perdi comunque parecchi, perché in campagna elettorale puoi pure glissare su tutti i temi centrali per dir due cazzate (niente politica estera, niente politica economica niente posizioni sulle libertà personali ecc...) in modo da far vedere nel movimento a ogni elettore quello che vuol vedere, ma se vai al governo devi mettere dei ministri e devi prendere decisioni, non puoi ignorare l'economia, non puoi ignorare la politica estera e via discorrendo.
Il governissimo non è la morte del movimento 5 stelle, è la morte del PD, che poi deve andare a spiegare ai suoi elettori che ha governato con berlusconi, mentre Grillo può continuare a glissare e a dir cazzate.
Siccome che non si può andare alle elezioni di nuovo, se grillo chiude (e ha chiuso), per forza parte un governissimo e loro hanno tutto da guadagnare politicamente, non ha caso Grillo ha già premuto il grilletto (il finanziamento pubblico ai partiti, l'unica proposta che per il pd è irricevibile perché è troppo indebitato per rinunciarvi, il PDL si è detto subito favorevole all'abolizione perché ben sa che è la porta per la quale il m5s lo fa entrare al governo).
Si ma come hai detto tu, è una partita a scacchi e si gioca in due.
Se bersani si rompe il cazzo delle frecciatine di Grillo potrebbe dall'oggi al domani stendere la mano al PDL che non vede l'ora; certo sarebbe un aberraggine politica ma pur di governare la soluzione migliore potrebbe essere quella di allearsi con il nemico.
Quindi la domanda sorge spontanea: se PD e PDL assurdamente si coalizzano anche solamente per trollare Grillo, chi ci guadagna? E metti che, ipotizzando, riescono anche a trovare una sorta di via di mezzo e governano per 5 anni che fine farà il M5S?
Ora grillo non si sta dimostrando un fine stratega politico. Il M5S ha in mano il set point, bruciarselo così è veramente offensivo nei confronti di chi li ha votati.
Se bersani si rompe il cazzo delle frecciatine di Grillo potrebbe dall'oggi al domani stendere la mano al PDL che non vede l'ora; certo sarebbe un aberraggine politica ma pur di governare la soluzione migliore potrebbe essere quella di allearsi con il nemico.
Quindi la domanda sorge spontanea: se PD e PDL assurdamente si coalizzano anche solamente per trollare Grillo, chi ci guadagna? E metti che, ipotizzando, riescono anche a trovare una sorta di via di mezzo e governano per 5 anni che fine farà il M5S?
Ora grillo non si sta dimostrando un fine stratega politico. Il M5S ha in mano il set point, bruciarselo così è veramente offensivo nei confronti di chi li ha votati.
Certo che, per quanto non mi piaccia Grillo, è abbastanza ridicolo vedere la gente di sinistra con la bava alla bocca che adesso lo accusa perchè ha mandato a quel paese Bersani.
Ma voi li avete ascoltati i comizi di Grillo in questi ultimi 2 mesi? Non avevate neanche la scusa di non uscire di casa, c'era lo streaming.
E' andato in piazza dando contro Bersani, dicendo che vanno tutti processari per MPS, che mai faranno alleanze con altri e che voteranno solo provvedimento per provvedimento, ed è stato votato da un bordello di gente PROPRIO PER QUESTO... e adesso dovrebbe rimangiarsi tutto perchè FA COMODO AL PD ED ALLA SINISTRA?
E troppo comodo è citare solo i commenti del blog contrari... in realtà se andate a guardarvi tutti i commenti la stragrande maggioranza appoggia la sua decisione.
Senza poi contare che a parti invertite (qualcuno al PD dovrebbe spiegare che sono arrivati "primi" solo per lo 0.36%... sembra che i tifosi di sinistra pensino di essere grande maggioranza... NON lo siete... e siete SBATTUTI fuori dalle regioni che mandano avanti questo paese... non dimenticatelo) sareste i primi ad urlare contro Grillo se per governare il paese facesse un accordo con il cdx... quindi EVITATE stronzate che bisogna governare please... che fanno ridere.
Poi, per carità, alla fine può benissimo essere che Grillo farà votare la fiducia, ma sa benissimo che quella sarà la fine del suo movimento, che mai più potrà dire certe cose e che una buona fetta dell'elettorato non lo prenderà più... quindi è quanto meno LOGICO che ci pensi bene prima di rimangiare tutto quello che ha detto.
Ma voi li avete ascoltati i comizi di Grillo in questi ultimi 2 mesi? Non avevate neanche la scusa di non uscire di casa, c'era lo streaming.
E' andato in piazza dando contro Bersani, dicendo che vanno tutti processari per MPS, che mai faranno alleanze con altri e che voteranno solo provvedimento per provvedimento, ed è stato votato da un bordello di gente PROPRIO PER QUESTO... e adesso dovrebbe rimangiarsi tutto perchè FA COMODO AL PD ED ALLA SINISTRA?
E troppo comodo è citare solo i commenti del blog contrari... in realtà se andate a guardarvi tutti i commenti la stragrande maggioranza appoggia la sua decisione.
Senza poi contare che a parti invertite (qualcuno al PD dovrebbe spiegare che sono arrivati "primi" solo per lo 0.36%... sembra che i tifosi di sinistra pensino di essere grande maggioranza... NON lo siete... e siete SBATTUTI fuori dalle regioni che mandano avanti questo paese... non dimenticatelo) sareste i primi ad urlare contro Grillo se per governare il paese facesse un accordo con il cdx... quindi EVITATE stronzate che bisogna governare please... che fanno ridere.
Poi, per carità, alla fine può benissimo essere che Grillo farà votare la fiducia, ma sa benissimo che quella sarà la fine del suo movimento, che mai più potrà dire certe cose e che una buona fetta dell'elettorato non lo prenderà più... quindi è quanto meno LOGICO che ci pensi bene prima di rimangiare tutto quello che ha detto.
E anche te come al solito non hai capito un cazzo.
Non me ne frega un piffero se m5s appoggia Bersani o meno e trovo ragionevole che dopo tutto quello che il PD ha detto di Grillo nelle settimane passate, non voglia assolutamente dargli la fiducia.
Io citavo i commenti dei contrari per far notare che non c'è stata consultazione alcuna prima di prendere la decisione e mi mettevo nei panni dei grillini che vorrebbero veder realizzate le cose per le queli hanno votato m5s ma che non le vedranno mai per la sindrome da "vocazione all'opposizione".
Non me ne frega un piffero se m5s appoggia Bersani o meno e trovo ragionevole che dopo tutto quello che il PD ha detto di Grillo nelle settimane passate, non voglia assolutamente dargli la fiducia.
Io citavo i commenti dei contrari per far notare che non c'è stata consultazione alcuna prima di prendere la decisione e mi mettevo nei panni dei grillini che vorrebbero veder realizzate le cose per le queli hanno votato m5s ma che non le vedranno mai per la sindrome da "vocazione all'opposizione".
Non lo so, sinceramente.
Grillo non è solo a decidere comunque, c'è anche altra gente con un po' di cervello per capire quando finirla con i giochi.
Nessuno ha la palla di vetro e metto immediatamente le mani avanti: potrà essere una vittoria decisiva per il m5s (nel senso che danno la fiducia e strappano concessioni mai viste in 10 anni a questa parte), come potrebbe essere una vittoria relativa (qualche cagatina tipo il wi-fi nelle piazze e la banda garantita per diritto di nascita
).Nel caso di una vittoria relativa, non sono sicuramente uno di quelli che punta il dito dicendo "see fuckers?!? IT'S A FRAUD!".
Toi... premessa una cosa... i commenti li possono scrivere tutti, non è che sono chiusi a chi ha votato M5S... e sai benissimo (non fare l'ingenuo) che c'è una parte di sinistra MOLTO attiva sul web che si butta ad invaccare tutto quanto pur di fare casino... quindi sta tranquillo che una buona parte di quei commenti sono gente che nemmeno ha votato M5S, basta leggerli. Comunque, se li leggi tutti, vedi che la maggioranza appoggia Grillo.
E poi, ripeto, hai ascoltato Grillo nelle ultime settimane in piazza? Io si, mi sono ascoltato un bel pò di comizi (tra l'altro quasi tutti identici, ripete le stesse cose in ogni piazza, come uno spettacolo, ma in questo non è tanto diverso da altri), e ha quasi dato più contro Bersani ed il PD che il PDL... quindi con che faccia pretendi che lui vada a rimangiarsi tutto? Cosa va a dire a tutta quella gente che l'ha votato proprio perchè NO CDX NO CSX? Lui ha SEMPRE detto del resto che per lui PDL e PD pari sono, perchè adesso dovrebbe cambiare idea?
Renditi conto che Grillo questa volta il voto l'ha preso sulla fiducia... quasi tutti lo votavano per la prima volta... se inizi rompendo quella fiducia, la gente non ti segue. Magari ti segue se fai qualche cazzata dopo anni e anni che ti segue, ma se immediatamente dopo che ti votano la prima volta ti rimangi tutto quello che hai detto, sei politicamente finito.
E non vedo perchè Grillo dovrebbe fare un favore al PD.
Tra l'altro non si può neanche usare "deve farlo per il paese", perchè per il paese i mercati (ed il Quirinale) preferiscono un governo PD-PDL-Monti, quindi...
Cmq, programma del M5S alla mano, è realmente difficile che possa esserci un'alleanza su alcuni temi e per ovvi motivi.
Tra l'altro vorrei chiedere a chi sta dando contro al programma, cosa ci sia di così inattuabile in alcuni punti ossia:
- Abolizione dei rimborsi elettorali
- Divieto di cumulo delle cariche per i parlamentari (esempio: sindaco e deputato)
- Approvazione di ogni legge subordinata alla effettiva copertura finanziaria
- Eliminazione dei contributi pubblici per il finanziamento delle testate giornalistiche
- Non eleggibilità a cariche pubbliche per i cittadini condannati
- Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali
- Eliminazione di ogni privilegio particolare per i parlamentari, tra questi il diritto alla pensione dopo due anni e mezzo
Ho messo giusto quelli che colpiscono direttamente la politica italiana. Tra l'altro alcune di queste proposte sono già attuate in paesi civili....come il nostro.
Sicuramente il programma del M5S ha qualcosa da riguardare ma sinceramente ne ho visti di peggio.....ah già condonare l'abusivismo edilizio è roba da civiltà evoluta.
Tra l'altro vorrei chiedere a chi sta dando contro al programma, cosa ci sia di così inattuabile in alcuni punti ossia:
- Abolizione dei rimborsi elettorali
- Divieto di cumulo delle cariche per i parlamentari (esempio: sindaco e deputato)
- Approvazione di ogni legge subordinata alla effettiva copertura finanziaria
- Eliminazione dei contributi pubblici per il finanziamento delle testate giornalistiche
- Non eleggibilità a cariche pubbliche per i cittadini condannati
- Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali
- Eliminazione di ogni privilegio particolare per i parlamentari, tra questi il diritto alla pensione dopo due anni e mezzo
Ho messo giusto quelli che colpiscono direttamente la politica italiana. Tra l'altro alcune di queste proposte sono già attuate in paesi civili....come il nostro.
Sicuramente il programma del M5S ha qualcosa da riguardare ma sinceramente ne ho visti di peggio.....ah già condonare l'abusivismo edilizio è roba da civiltà evoluta.
Alcuni sono condivisibili, altri son cazzate.
Le cazzate sono:
- Non eleggibilità a cariche pubbliche per i cittadini condannati
- Eliminazione dei contributi pubblici per il finanziamento delle testate giornalistiche
- Approvazione di ogni legge subordinata alla effettiva copertura finanziaria
- Abolizione dei rimborsi elettorali