[QUOTE=Eleclipse;15539509]
Non conto neanche più i sistemi di gdr che ho provato nel corso degli anni e alla fine della fiera non ne esiste uno le cui regole del gioco non siano prettamente meccaniche e per cui ci si deve usare il buon senso e l’immaginazione (e ci mancherebbe, in un gdr).
Fra l’altro personalmente pure io mi diverto di più in giochi snelli come Cthulhu, all flesh must, be eaten e altri; ma conosco abbastanza d&d e derivati da sapere che può essere molto di più di un mero hack&slash, e senza usare nessun sistema casalingo di regole o altro.
Ma se un gruppo quando guarda un grosso sistema di regole si focalizza solo su quello e costruisce un avventura che è solo un ammazza-ammazza giocherà solo a quello per forza, ma vale per tutti i giochi eh, ho visto master trasformare campagne di cthulhu in hack and slah per cui confermo che si può fare benissimo con tutti i sistemi 
Alla fine della fiera il 35% lo fa il sistema (che alla fine definisce solo uno stile e una ambientazione) e il resto le persone che giocano e il loro approccio a qualcosa.
Dopo se vogliamo dire che certi sistemi favoriscono di più l’hach&slah e altri favoriscono di più altri aspetti posso anche essere d’accordo.[/QUOTE]
ti faccio notare due cose
- non hai nemmeno preso in considerazione che un sistema di GDR possa NON avere delle regole per hackare & slashare
- per te un sistema leggero è Chtullu (che è lo stesso sistema di Rolemaster per intenderci )
no. hai provato 100 (sparo grosso) versioni dello stesso gioco. sono tutti cloni di D&D e si basano sulle stesse regole, cioè quelle di Chainmail (che è un wargame di miniature ricordiamolo). niente di male ma la mia esperienza è leggermente più ampia.
questo è un gioco scritto davvero bene e con delle regole semplicissime
http://norwegianstyle.wordpress.com/2009/07/04/archipelago-ii/
vuoi un gioco che abbia regole ESPLICITE che gestiscono DAVVERO qualsiasi evenienza possa accadere ai personaggi in gioco? pronti!
http://www.scribd.com/Canageek/d/13967641-The-Pool-an-inde-RPG
questi sono giochi in cui il sistema copre tutto quello che può succedere ai personaggi.
qui non serve buonsenso e non serve nemmeno immaginazione per gestire le regole. le regole sono li, nero su bianco, fanno quello che dicono.
ovviamente ti serve immaginazione quando vai a dire cosa fa o dice il tuo personaggio. ma questo non ha nulla a che fare con le regole.
se in The Pool voglio scalare l’empire state building usando il mio spara-ragnatele per salvare Maryjane prima che venga uccisa dal Dr Doom non devo inventarmi regole o consultare 400 pagine di manuale di GURPS (GURPS probabilmente ha anche una regola per scalare l’empire state building con uno spara-ragnatele ) per sapere cosa devo fare.
tu mi dici che il sistema in D&D è il 35% perchè a occhio usi il sistema un terzo delle volte. sono completamente d’accordo: il restante 65% delle volte devi inventarti regole tu (o il GM o chi per lui) per far andare avanti il gioco. se no il gioco si ferma. e questa cosa non è vera solo fuori dal combattimento, è vera anche nel combattimento. presumiamo che io voglia fare qualcosa di diverso dal solito “lo attacco” costringo il GM a inventarsi un meccanismo di risoluzione così su due piedi (di solito inventando un numero a caso da sommare o sottrarre al tiro di un D20 e da confrontare con un altro numero a caso, rendendo alla fine dei conti il sistema di risoluzione la semplice frase “decide il GM”).
non faccio nemmeno esempi fuori dal combattimento perchè sono sicuro che verranno in mente anche a te decine di casi in cui hai chiesto al GM qualcosa e lui ha dovuto improvvisare una risposta, se poi hai fatto il GM ti ricorderai che succedeva quasi sempre.
ribadisco per chiarezza.
tu mi dici che con D&D puoi farci di più che il semplice H&S, io ti dico che non è vero, ma bada bene: non è vero che puoi farcelo con le regole di D&D. le regole che usi sono altre che hai inventato tu/il GM/il gruppo per gestire quelle situazioni. e per tanto hanno la caratteristica di essere perfette per il tuo gruppo, ma è improbabile che vadano bene agli altri, e mi permetto di esagerare dicendo che ritengo IMPOSSIBILE che vadano bene a tutti i gruppi.
fra l’altro ti ho linkato solo un paio di giochini del cazzo scaricabili da internet, ci sono un sacco di giochi fatti bene, con regole scritte bene, seguendo un principio di design chiaro, che offrono esperienza molto più ampie rispetto a ThePool o Archipelago2.
ad esempio Trollbabe, Il Mondo del Apocalisse, FIASCO, Dresden Files, Gioventù Bruciata, Un Penny per i miei Pensieri, Solipsist, Ravendeath (questo consigliatissimo perchè di un autore italiano), Piombo (altro super consigliato in uscita a PLAY aModena).
e in nessuno dei giochi che ho citato ti troverai mai in una situazione non gestita dalle regole in cui devi improvvisare o inventare delle regole.
[QUOTE=Eleclipse;15539509]
E, in quanto master (se le cose sono andate esattamente come hai detto tu), non è stato bravo; in modo evidente fra l’altro. Questo non vuol dire che sia uno stronzo o simili. [/quote]
ok, spiegami dove a sbagliato e dove sta scritto che ha sbagliato.
il fatto che sia uno stronzo non è nemmeno in discussione, è un mio amico e sono sicuro al 110% che stava solo cercando di agire al meglio.
infatti non me la prendo con lui (ci esco ancora a bere una birra o a giocare a dei boardgame) me la prendo col gioco D&D, che siccome è fatto male (nel senso che ha regole mal fatte e che coprono pochissime possibilità in fiction mentre promette di poter fare tutto) lo ha messo alle strette, costringendolo ad usare il buonsenso ed improvvisare le regole. in quel momento il mio amico non stava facendo il master (non stava usando la sua creatività al interno delle regole del gioco) ma stava facendo il game designer (usava la sua creatività per CREARE regole del gioco).
e se lui deve mettere una pezza dove non arriva il gioco, con chi me la prendo, con lui o col gioco che è incompleto?
se stiamo giocando a scacchi versione Cardoza, e ci sono due pezzi in più (il Ciambellano e l’Armaiolo) però non ti dico le regole per muovere e mangiare con quei due pezzi e tu e il tuo amico che giocate vi trovate nei casini, è colpa del tuo amico che non sa come muovere il Ciambellano o è colpa mia che non ho scritto le regole per quel pezzo?
PS scusate il WOT, come dicevo prima è stata una gornata difficile.
il tutto è postato senza la minima animosità, solo per il gusto di discutere su un forum.
se sembra che in alcuni pezzi sono saccente, come se stessi dicendo cose ovvie, è solo perchè è la decima volta che ripeto queste cose. se è capitato me ne scuso, ho cercato di evitare quel tono ma non mi è riuscito al 100%, non penso che siate coglioni o altro, anche perchè sono le stesse cose che dicevo anche io fino a 12 mesi fa
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