Cologne sex attacks: Protest against gang assaults on women

Agorà
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Il problema è quante di queste persone commettono questi reati. E' vero che il reato è personale, ma la sicurezza pubblica si basa sul fatto che la quantità di criminali è bassa. Se di colpo ne entra un numero importante, la sicurezza pubblica va a farsi benedire.

C'è inoltre il problema grosso dell'integrazione, dato che l'integrazione delle generazioni precedenti è fallito. Infatti negli anni 90 si parlava ancora di "modello d'integrazione", ora si parla di "multiculturalismo".
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Nessun musulmano rispetta i nostri valori in modo palese...

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perchè non mi pare normale che un paese europeo debba bandire gente dalle piscine per molestie ovvie e a cielo aperto manco fossimo al cairo al mercato in ora di punta
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Perché è comodo.
Non implica uno sforzo intellettivo maggiore ma consente di limitarsi ad usare due neuroni e urlare che i nekri qui sò troppi.
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Guarda che il discorso contrario di dire "ma non sono tutti cattivi" non ne prende 3, eh
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la giustizia si basa invece sul fatto che le responsabilità sono personali e non estendibili a generi, razze o qualsiasi altro gruppo sociale, fosse anche il club del tressette.

Se in germania ci sono persone che non rispettano le leggi tedesche vanno prese, processate e se necessario espulse, ma è ridicolo proibire una piscina "agli immigrati", mettendo in mezzo centinaia di migliaia di persone che non centrano proprio nulla.
Altrimenti se ogni siriano entrato in germania è un animale senza ritegno dovremmo vedere un milione di stupratori, cacatori e spippettatori in giro per ogni angolo delle città tedesche.
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Sono d'accordo con te che proibire la piscina agli immigrati è incivile.

Ma conconderai che se una persona su 100 è problematica sono 10K processi ed espulsioni, cosa che va a rallentare enormemente il sistema giudiziario del paese?
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Non vorrei cavillare, ma non a caso hanno proibito la piscina agli immigrati di sesso maschile.
Sono d'accordo sulla responsabilità personale, ma se provo a mettermi nei panni del custode della piscina immagino questo:

- eh signor custode c'è uno cor cazzo in mano sul piano vasca
+ sono costernato signorina, vado immediatamente ad allontanarlo

Giorno dopo:

- signor custode, mi scusi se la disturbo ma due incivili hanno cagato nella vasca
+ è inaudito, ha fatto benissimo a segnalarmi il problema, provvedo subito a pulire e ad allontanare i responsabili

Giorno dopo ancora, e ancora, e ancora.
Io non lo so se lavorate, se lavorate stando al pubblico, se passate le giornate con le dita nel naso o che, ma dopo due, tre, quattro volte a me girerebbe il cazzo a mo' di elicottero e (giustamente, a mio avviso) vado a tagliare il problema alla radice: il fattore comune è "immigrato di sesso maschile"? Cancelli chiusi per gli immigrati di sesso maschile. Impatto minimo (non sto chiudendo per "gli immigrati", né per "gli uomini"), risultato massimo.

Cioè va bene tutto va bene la responsabilità personale ma non credo che nessuno di quelli che postano qui abbia dovuto togliere gli stronzi dalla vasca col retino. Se fosse toccato a chiunque di noi io dico che la sua opinione qui sarebbe molto meno ponderata di quelle già postate
Senza contare l'impatto (negativo, così a spanne) che possano aver avuto episodi del genere sulla clientela:

- andiamo in piscina da Helmut?
+ no che ieri uno ha cagato nella vasca, il solo pensiero di entrare in quell'acqua è improponibile
- minchia, è come se fosse un bidet gigante! hai ragione, andiamo da Kriztof

tl;dr: troppo bene è andata e troppo composta è stata la reazione, mi caghi nella vasca porca troia ti uso come mocio vileda per pulire i cessi cazzo.
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Però forse Hasky ha ragione. E' una limitazione dei diritti ed è molto triste come cosa (perché va contro tutto quello che significa l'Europa) però mi metto anche nei panni dei gestori della piscina che vogliono favorire la gente civilizzata e non i buzurri.

Poi i vari giornali possono esporre la notizia in un modo più o meno "salviniano" però se io gestissi una piscina e non riuscissi a mantenere un decoro per colpa di qualcuno che si mischia in mezzo a una certa categoria non so bene come potrei intervenire.

Poi questa cosa non è collegata o meno al fatto di accogliere profughi.
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Facciamo finta che non ci siano problemi

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vabe e' UNO, che fa alzare mani a una 50ina di scemi, dai non generalizzare
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Islam net sarebbero "normal moderate muslims" secondo l'opinione di chi? a parte la loro intendo
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Se contesti una posizione non vuol dire che assumi automaticamente quella opposta. Sempre rimanendo nel contesto ridicolo in cui esistono solo due possibili scenari in antitesi tra loro.
Capisco la semplificazione ma al solito, e' sufficiente far funzionare il cervello.
Per inciso, sto parlando in generale non e' un appunto a te.
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50 musulmani in fila per 6 con il resto di 100... oh wait
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questa ha diviso per zero



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http://gaming.ngi.it/showpost.php?p=18666084&postcount=910

http://gaming.ngi.it/showpost.php?p=18670575&postcount=953

A wild paradox appears!
Percini use account theft
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Non ho capito perchè se certi discorsi partono da musulmani è peggio e sono quindi tutti malvagi, mentre se escono dalla bocca di leader politici o culturali europei - magari rivolti ai musulmani stessi o agli stranieri - allora va bene così.

Di hate speech è piena l'Europa, e fra questi i musulmani sono una minoranza minuscola più bersaglio che protagonista. Anzi farebbero meglio a tenere stretti contatti con le loro comunità arabe, subsahariane etc perchè dovesse rispuntare in Europa uno come il baffetto del 39 avranno sicuramente bisogno di chiamare gente per spakkare i kuli minkia oh.

CHiaro no come concetto?
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trovami un video di leader politici o culturali europei contemporanei paragonabili agli imam "non moderati"

semmai il double standard sta da noi europei, dove se offendi i sentimenti religiosi di qualcuno su twitter vieni arrestato, mentre invece se sei un leader religioso che predica odio e vendetta vieni lasciato in pace

l'errore che commettiamo come società "avanzata" è mettere tutto sullo stesso piano.

tutte le culture sono uguali, tutte le nazionalità e religioni sono uguali, siamo tutti uguali!

ogni gruppo ha le sue mele marce ma nessuno è meglio o peggio!

il problema è l'inabilità nel capire che una cosa non esclude l'altra. avere gli stessi diritti non significa essere uguali.

è possibilissimo dire che OGNI gruppo, OGNI essere umano ha dei diritti che non possono essergli negati.

è possibilissimo guardare ogni persona che cammina per strada e non presumere nulla basato sulla loro razza o religione. e prendersela con chi ha pregiudizi automatici. anche io che nel thread vengo paragonato alla propaganda fascista in italia quando incontro un musulmano di certo non presumo che sia un intollerante, un invasato o comunque inferiore a me. e grazie al cielo.

ma allo stesso momento si può anche riconoscere che ALCUNI GRUPPI di persone, per ragioni ovvie, hanno dei problemi molto più grandi di altri.

Non bisogna essere hitler o salvini per riconoscere che ad esempio, i musulmani che vengono da paesi non sviluppati, possano avere dei problemi di compatibilità in quanto a diritti sulle donne, dei gay, problemi di intolleranza, problemi dove la legge religiosa nella loro psiche sarà sempre superiore alla legge del paese in cui vivono, credenze radicate da centinaia di anni che rendono un gruppo difficile da assimilare in un altro gruppo dove la cultura etc. variano così tanto.

E' possibile dire che come religione, o come società, è peggiore di un altra, che hanno problemi più grandi e con radici piu difficili da estirpare.
Dicendo questo non stai dicendo che TUTTI i musulmano sono terroristi ammazzadonne, o che se vedi u musulmano per strada automaticamente è da trattare come essere inferiore, ma viene frainteso in questo modo.

ma fare un discorso così al giorno d'oggi è praticamente impossibile, perchè appena si fa una generalizzazione, od un'osservazione, anche di fatti e numeri, su un qualcosa che sia un gruppo, anche se perfettamente ragionevole, con la cultura narcisista dell'ossessione con l'individuo che c'è ora, automaticamente quello che dici è alla stregua del VERO hate speech dei gruppi di estrema destra.

è una specie di uovo fascismo intellettuale dove se non fai parte del pensiero comune del gruppo di illuminati, i tuoi argomenti non vengono presi seriamente, quello che dici non viene valutato oggettivamente, vieni solo attaccato come persona e deriso, senza buoni motivi, ma comunque non c'è possibilità di un serio dialogo se non stai in mezzo al circlejerk.

è proprio concetto alla radice della generalizzazione, che nato per motivi nobili, adesso è pericoloso, perchè non si possono guardare fatti, numere, ricerche, osservare set di numeri che accomunano essere umani e fare osservazioni possibilmente giustificabili e necessarie senza dover per forza scaturire nel razzismo. l'inabilità del progressista moderno che non è capace a vedere che si può osservare un trend, senza dare la colpa ad ogni individuo che fa parte del gruppo dove c'è il trend.

molto triste come situazione se si vogliono risolvere problemi invece di continuare a crearne altri.
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Ma se in Italia abbiamo i leghisti che portano i maiali nelle zone dove faranno le moschee Tempo fa a Torino hanno fatto il raid per smontare i tappeti da una sala all'estita all'uopo per far pregre gli ospiti di un convegno sull'economia o la moda islamica, salcazzo, per difendere il laicismo e contro "l'islamizzazione".

Poi sono quelli che sul Pirellone scrivono Family day e mettono una Madonna di 300 chili nella sede della Regione
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ma guarda che quella gente viene derisa dalle persone normali allo stesso modo in cui vengono derisi gli imam. e di certo non vengono lodati dai media, a meno che non siano loro i proprietari ma vabbè. parli come se fosse perfettamente accettabile nelle società europee lanciare teste di maiale ai musulmani mentre invece ce la prendiamo con i discorsi degli imam. che è falso.

nessun pensiero sul resto del post?