Che secondo lui la spagna è immune ai flussi migratori e al problema clandestini.
Non so se credere più a lui o al nyt http://www.nytimes.com/2013/10/05/world/europe/as-desperation-mounts-more-migrants-cast-their-lot-on-a-troubled-sea.html?_r=1
Che secondo lui la spagna è immune ai flussi migratori e al problema clandestini.
Non so se credere più a lui o al nyt http://www.nytimes.com/2013/10/05/world/europe/as-desperation-mounts-more-migrants-cast-their-lot-on-a-troubled-sea.html?_r=1
oh oh amico, facciamogli vedere noi che anche in spagna ci sono degli sbarchi
no non è paragonabile con il confine messicano...
ti rigiro la domanda, hai visto mai una cartina degli USA ?
Bene, guarda il confine messicano, ma guardalo bene eh. Cosa c'è a destra e a sinistra ? ecco, bravo.
Quindi noi non facciamo un cazzo, abbiamo un problema di immigrazione incontrollata e di clandestini che si muovono tranquillamente da un paese all'altro, e cosa dobbiamo fare ? NON controllare le frontiere.
Beh cazzo non fa una piega in effetti. Sembra funzionare.
Che poi non hai capito, non è tanto controllare gli arrivi ma gli spostamenti interni, come giustamente qualcuno comincia a fare.
ma sei serio?
la capisci la differenza tra la gestione di un problema TERRESTRE e di uno MARINO, sì?
ti ricordi che anche la Libia gheddafiana gestiva mica male "l'inarrestabile ondata", a suon di campi di prigionia nel deserto e gente lasciata morire di fame e di sete, sì? Non ho prove per dire che il Marocco faccia lo stesso, ma comunque l'Italia non può agire allo stesso modo.
Si ma quindi? Oltrechè postare una bandiera cosi accazzodicane hai una qualche opinione?
EDIT: Per aggiungere qualcosa alla nostra sterile discussione:
http://www.ilpost.it/2013/10/06/la-questione-dei-migranti-in-spagna/
Interessante la parte finale:
"Nonostante questi accordi, altri fattori, uniti alla forte crescita dell’economia nei primi anni 2000, hanno fatto si che la popolazione di stranieri in Spagna si sia moltiplicata in pochi anni. Nel 2000 in Spagna risiedevano 1,5 milioni di cittadini stranieri. Nel 2006 erano diventati 6,5 milioni, cioè il 14 per cento del totale della popolazione spagnola. In Italia gli stranieri sono circa 4,5 milioni e gli stranieri non nati in Europa sono il 5,3 per cento del totale della popolazione, contro l’8,9 per cento della Spagna (una delle più alte percentuali di tutta l’Europa).L’immigrazione in Spagna però ha anche tratti diversi, che la rendono quasi unica in Europa, come riassume una ricerca commissionata dal Migraton Policy Institute (un centro studi indipendente con base a Washington) pubblicata a marzo. Questa situazione non ha prodotto gli effetti che si sono visti in quasi tutti gli altri paesi europei, cioè un aumento di consensi per i partiti che propongono severe politiche anti-immigrazione e una chiusura dell’opinione pubblica nei confronti dei migranti. In Spagna non esistono grandi partiti con tendenze xenofobe e le associazioni per i diritti dei migranti sono molto forti e hanno molto spazio sui media."
non volevate l'esempio? ecco l'esempio.
un esempio di che cosa? di "efficiente gestione del problema migratorio", così definita ignorando semplici ma rilevanti elementi geopolitici?
*
Peraltro accostare la Spagna all'Australia...
La Spagna in certi punti è divisa da sole poche miglia di mare, vi voglio vedere arrivare in australia con una carretta del mare
già, invece l'italia gestisce così bene mare nostrum & mare nostrum 2.0 che la gente muore in mare, molto più rapidamente.
come fare a gestire il problema? togli le barche dai confini delle acque territoriali libiche per iniziare, e quelli che arrivano in italia, li traini in direzione opposta, ovviamente lasciandoli alle canoniche venti miglia dalla costa.
Ma cosa pensi di trainare? Una carretta che è già tanto se riesce a non affondare nel viaggio di andata? In piu c'è gente che arriva allo stremo qui che pensi che si rifanno lo stesso viaggio come fosse un'allegra scampagnata? Non siamo su operation repo eh
ti sei perso il fatto che mare nostrum nasce DOPO il crollo del regime libico che limitava a monte il problema, così come il Marocco lo limita alla Spagna?
e ti sei perso il fatto che abbandonare gente in mare è contrario a qualsiasi norma di diritto internazionale marittimo, oltre che alla dichiarazione dei diritto del'uomo?
Non cito nemmeno il fatto che è contrario all'umanità, alla civiltà e al buonsenso, che tanto mi pare scarseggino.
?
se la carretta è arrivata in italia, può anche tornare. se affonda nel viaggio di andata? eh peccato, se passa qualcuno bene, altrimenti qualcuno imparerà che non è saggio prendere il mare in pedalò, che vuoi farci. arrivano stremati? un piatto di riso non si rifiuta a nessuno. c'è pieno di barche? ok, quando vedono che non si passa più scommettiamo che le usano per pescare?
la gente che arriva era "povera" (credo in realtà che siano gli africani più ricchi) anche anni fa, e vengono da paesi che erano nelle condizioni attuali anni fa. questa crisi è stata causata, ripeto, causata, da questo governo e dal precedente, che hanno messo in moto un servizio gratuito di traghetti che fa si che realmente prendano il mare in canotto. e a volte riescono pure ad affondare in acque territoriali. tanto basta una telefonata e i furbacchioni arrivano.
Soluzioni semplici, soluzioni cattive... soluzioni e basta. è troppo facile creare il danno e poi non accettare che qualcuno si faccia male per ripararlo.
ti sei perso il fatto che mettere su un servizio di pattugliamento perpetuo per salvare qualcuno dalla sua dabbenaggine non rientra nei doveri di nessuno?
umanità civiltà bla bla, lol, mn ha portato gli scafisti a caricare la gente su delle zattere, ogni anno record di morti, ma alla fine l'importante è sentirsi civili. prendere atto di un fallimento totale su tutta la linea sotto ogni punto di vista, quello no, non è umano.
Vabbeh lascio stare perchè ho capito le tua soluzione. GG.
Mi auguro solo che il cinismo con cui ragioni non ricada un giorno su di te perchè a quel punto sarebbe troppo tardi per rimangiarsi le cazzate che pensi.
ma per capire la tua soluzione quale sarebbe?
oltre a fare il grande difensore DA TASTIERA del pensiero ''peace&love''?
inoltre immagino che con tutta la tua umanita tu sarai uno di quelli di Milano che hanno accolto la richiesta di Pisapia di prenderne uno in casa, vero?
è vero che alcune proposte fatte qui sono drastiche e drammatiche, ma non rendersi conto del momento drammatico e far finta di nulla, e anzi additare chi cerca una soluzione a ''bastardo razzista senza cuore'' è veramente tremendo..
Mi sa che adesso quella che girava per New York e i cinegri le dicevano "God bless you" e "hi beautiful" starà pensando che tutto sommato c'è chi sta peggio
Non parlo, ahimè, con parole a caso.
Diversi partiti di sinistra europea son già stati pizzicati riguardo a quello che dico. Ricordo in particolare il Labour Party e, se la memoria non m'inganna, c'era stato un po' di rumore anche a riguardo del PD locale.
Parlo di questo, e in particolare:
e
e
e
e
Mi spiace averti urtato, ma se leggi l'articolo che ho postato, il cinismo utilizzato da una determinata frangia politica rende l'utilizzo del termine assolutamente proprio.
mi sono perso il dramah 
comunque su una cosa khanscoso aveva ragione eh, sto topic ha radunato la peggio gente, è perfino resuscitato il fanatico religioso del topic antigay che era scomparso per anni
comunque su una cosa khanscoso aveva ragione eh, sto topic ha radunato la peggio gente, è perfino resuscitato il fanatico religioso del topic antigay che era scomparso per anni
quoto.
non nel senso che convido 'sta stronzata.
ma nel senso che la voglio mettere in evidenza.