Big guy e la sua utilità

Da quando si aggiunge la FO al tiro armatura?
Il tiro è 2d6, puliti, più eventuali skill (mighty blow, claws, eccetera).

Con un doppio 6, sarei veramente indeciso se mettere comunque block. Il teschio-block è sempre dietro l'angolo e a quanto pare il random di sto gioco si accanisce sui big guys


Non sò quanti doppi tu abbia visto su i big guy io personalmente poco niente ed un big guy senza block tende a sukare (o a mangiarti reroll a raffica) contro tutto quello che abbia block (nani o LOS skillate)... per questo preferisco a prescindere block anche a prezzo di una bonus stat.

Questo ovviamente a meno che tu non abbia un coefficiente di ano spanato con i dadi notevoli



Ehm tutti i big guy con mighty blow ci partono?
Provala la combo Claw + Piling on (+ mighty blow nativo) ovviamente contro un big guy o squadre toste e dimmi quanto gradirà

L'ho provata per sfizio mentre testavo la blitz mode in singolo per capirne il phun factor.
Quel torello è una macchina da guerra



E che ho detto io?


Allora, rispiego: block è sicuramente una skill fondamentale ma in questo gioco c'è una componente ancora più fondamentale ovvero il divario di forze.

Chi ha il personaggio col più alto grado di forza ha il vantaggio di poter blizzare o bloccare in situazioni amare, di richiedere all'avversario ingenti forze e squilibri tattici per steccartelo, il dover stare lontani per forza da certe zone.

Ora, il big guy base a forza cinque, sei alberello, sette dr e fanatico (che non è un big guy ma ci si avvicina): un minotauro, se fa doppio sei, col cazzo che prende block perchè è vero che certe volte block ti salva il culo ma te blizzi al sette con frenzy, non ti vuoi fermare mai nella vita e la maggior parte dei tapini a forza tre gioca contro tre dadi, male male spingi, hai tre volte il 33% di non andare per le terre e tre volte il 33% di steccare uno senza dodge contro il 33% su tre tiri di farti male quindi:

66% per due volte contro il 33% per due volte di boccare

piuttosto che

83% di non cascare ma il block ti ferma quindi ti neghi al 16% il secondo tiro per buttare in terra e perdi in ogni caso un dado ogni volta che ti garantirebbe sulla carta il 99% di non finire in terra visto che uno su tre di risultati ti va bene e tiri tre volte (ovviamente poi essendo queste solo statistiche il triplo teschio diventa una consuetudine ma lì non ti salva manco block)


Claw e pilling on: dal testo di claw le due NON si sommano perchè claw si applica dopo TUTTI i modificatori, se poi il gioco ha un bug è un altro discorso ma nel caso va reportato perchè non era inteso così nel regolamento (per lo stesso motivo per cui mighty fa o +1 armor o +1 danni e razor sharp fangs non esiste più, erano sbilancianti)

Che hai detto te? Che per doppio sei prendi block invece che +1 str
Che ho detto io? Che per doppio sei prendo +1 str e per doppio merda (compreso il +1 armor o move) prendo block.

Mi pare diverso.
Mi scuso e mi correggo su pilling on che non sapevo avessero cambiato e avevo dato per scontato fosse come prima, invece ora da il reroll sull'armor se non si passa, prima sommavi la forza al tiro per l'armor, ecco perchè non mi tornava.



Non sono per nulla d'accordo. Ma per niente.

Il tuo discorso è giusto, da un punto di vista matematico: ma le probabilità non significano nulla se non sono rapportate al numero di volte in cui quelle stesse probabilità hanno un peso.

Tradotto: posso contare sulle dita di una mano le volte in cui qualcuno mi ha blizzato sul minotauro/big-guy in generale. Sarà successo quattro o cinque volte, anche perchè poi l'azione si sposta in altre parti del campo e il big-guy viene tagliato fuori perchè perde turni nei modi più stupidi (bone-head, wild animal e chi più ne ha più ne metta).

Al contrario: quante volte mi è successo di bloccare un qualunque nemico col big-guy ed ottenere teschio-blocco, o blocco-blocco?
INNUMEREVOLI. INFINITAMENTE FOTTUTAMENTE CAZZOSAMENTE INNUMEREVOLI!! In più non posso usare il re-roll a causa della skill loner. E' un round perso *automaticamente*

Non me ne faccio nulla di forza 5, o 6, o 7 se poi ogni volta che attacco col big-guy mi devo toccare le palle nel timore di vedermi un doppio-block o un teschio-block. E io, OGNI volta che attacco col big-guy, ho questo timore. Sempre.

Forza 6 non mi serve a un cazzo. O se mi serve, succede una volta a partita. Block mi serve SEMPRE. Ogni maledetto round che l'arbitro manda in terra.

Risultato: davanti ad un doppio 6 per il big-guy non ci penso neanche lontanamente! Prendo Block e finalmente comincio a rompere le ossa senza la paura di finire schienato col mio minotauro contro un cazzo di elfetto frocio (cosa successa INNUMEREVOLI volte: anche stasera, ad esempio! Blitzo col minotauro contro un lineman Woodelf -> teschio-blocco. Si interrompe il round, mi blizzano sul portatore di palla, il lanciatore la lancia al catcher che corre in meta il round successivo. Partita pareggiata perchè sono stato talmente sfigato che l'unico modo per liberare il mio portatore di palla era blitzare col big-guy, che chiaramente si è spataccato contro un cazzo di lineman. Se avesse avuto Block avrei vinto la partita. Con forza 6 non sarebbe cambiato un cazzo: minotauro per terra comunque).

Ireneo, ti invito a ripensarci, perchè buttare un doppio per aumentare la forza di un big-guy che poi cade da solo una volta ogni metà tempo mi sembra una sciocchezza che grida vendetta
Il mino spinge in fascia, spinge fuori bordo, spinge da fermo, apre le bare e se prende jugg eviti sia il problema di cadere in bliz che dei vari fend e stand firm, come ho già detto io all'inizio lo prenderei più volentieri di un cw perchè almeno posso fare conto su qualche skill per una squadra di partenza unskilled.

L'unico caso in cui rinuncerei al +1 str in favore di block è sul mino degli elfi scuri (quindi non in questo gioco per ora) perchè quello può anche rimanere fermo o muoversi poco, tanto fan tutto blizzer e witch.

Peraltro, fino a che non subentra un bel pò di esperienza nella squadra tutti i reroll del chaos sono votati ai passaggi e a raccattare palla, non possono essere usati per altri motivi quindi se ciccio va in wa sfiga, almeno mantiene la tackle, non rerollo mai, lo muovo per ultimo e se casca di teschio/scoppio spero che si porti dietro quello davanti, una kill la si può fare anche andando per le terre.

Nell'esempio che hai fatto te dell'elferda se avevi +1 str avevi un dado in più per il bliz, non era sicuro mandarlo in terra ma di push o di scoppi poteva andarti parecchio parecchio meglio che con il teschio/scoppio
In effetti un blitzer a forza 7 (6+horns) anche se non ha block è invitante. Oddio io son riuscito a fare teschio/teschio/blocco più di una volta eh
Solo che tenere il blitz per farlo fare ad un bestione che si può inchiodare e sputtanare un' azione, spesso fondamentale, è un rischio.
Se devi tenerlo in linea a sto punto andrei di block sinceramente.
Vabbè a me tange poco. Ho visto solo un aumento di forza dopo non so più quanti lvl up
E poi parliamo chiaro: bb,come tutti i giochi della gw, è un gioco fatto per mangiare la merda.
Qualcuno finisce sempre per le terre nel momento sbagliato.

Penso di aver fallito più extra square in meta e prese sulla linea di td di quante mete abbiano mai fatto i miei piccoli merdosi.

E comunque, palla in mano, io col mino a suon di bliz ho fatto pure meta.
Rischi ma vuoi mettere il bollore?
Dopo un pò di sviluppo della mia squadra ho comprato il minotauro e non è stata poi tutta questa rivoluzione.

Il minotauro è veramente inaffidabile e sinceramente andrebbe pensato per essere usato più come difensore e per impedire smarcamenti vari.

Quel 16% di probabilità di fallire (in caso di blocchi o blitz) purtroppo è micidiale, pensando anche al fatto che il reroll non lo puoi utilizzare per colpa del loner.

Peraltro se in un'azione fondamentale dove puoi colpire il possessore della palla che è difeso da altri compagni e ti metti a pensare "si dai usiamo il mino come blitzer che se non ci riesce al massimo metto il mino in mezzo al casino" e ti scappa un 1, puoi dire addio al blitz e perdi una possibilità

Le uniche volte in cui il mino è stato utile è stato solo come gabbia.

Quindi meglio block... e anche guard.
CLAW + il mighty blow di base e passa la paura di qualsiasi cosa ti si pari vicino.
sto continuando a far deletare le squadre elfe avversarie.
Claw +MB non serve a un cazzo contro gli elfi. Hanno già 7 di AV. In compenso ci squarti nani, orchi e bestioni da 9 o più di AV.
Un doppio, anche se fosse un 6+6 su un ciccionazzo e' SEMPRE Block.
Un qualunque big guy con block e' una fottutissima macchina da guerra che si puo' usare sia in difesa che in offesa.
Inoltre considerate che nei game avanzati l'avversario tendera' ad avere blocco (e magari anche dodge) su molti suoi pezzi [tutti se non e' niubbo] indi o avete un ciccionazzo con Juggernauth e lo fate blitzare sempre o praticamente la sua utilita' si riduce notevolmente (e diventa bersaglio di tutti i pezzi avversari che ve lo punteranno senza nessuna paura... quello che faccio io con il mio Orco nero forza 5 e blocco che ha gia' all'attivo la morte di due rattogre grazie proprio ai both down.)
...detto tutto questo il vero scopo ultimo dei ciccioni e' questo, ovviamente





questo te lo appoggio e spingo duro... ed per questo preciso motivo che preferisco garantirmi un 16% in più a dado di avere un risultato non negativo piuttosto che un dado in più

Tra l'altro... annullare/rallentare un big guy è facilissimo, basta un lineman con block per rendere quel block a turno una lotteria... ed il resto della squadra è libera di fare un pò il cazzo che gli pare.

Ovviamente parlo sempre di squadre all'inizio

Ah una cosa... ieri ho rollato una squadra di topastri e su 7 livellate 4 sono stati doppi, si pure al rat ogre , è un chiaro caso di "ano spanato" o succede anche a voi?

lega pubblica "gli amici della topa" se non mi doveste credere o solo per giogà
scrivo qui perchè la scena di ieri mi ha fatto morire.

Svaken (io) vs Chaos

ricevo io e parto sulla fascia sinistra proteggendomi come posso, arrivo a poco dal TD ma riesce ad acchiapparmi l'ultimo beast in blitz.

La palla esce fuori e finisce in mano al suo MINOTAURO (sulla linea di scrimmage).
Penso "vabbè, gg è turno 5 provo a difendere ma è TD assicurato", anche perchè quel fottuto tauro si muove un casino.

Gli metto davanti tutti i miei uomini rimasti, tranne il gutter nella sua metà campo as usual. Pensavo di giocarmela sugli errori imprevisti del tauro o su un tentato passaggio sbagliato e... :


6° turno: muove e viene avanti più che può ma si becca un turnover quasi subito, io difendo e gli stendo un paio di bestie ed un warrior.
7° turno: fa 2 placcaggi e poi parte dritto col minotauro, chepperò rimane fermo per la sua skill stupida

in chat già scriveva di tutto, avrei dovuto fare screen mentre lollavo

8° turno minotauro di nuovo fermo e fine tempo


edit: nel casino son pure riuscito a killargli una bestia. La partita è poi finita cmq 1 a 1 per colpa del mio lanciatore, che ha sbagliato a raccogliere la palla 2 volte a 2 caselle di distanza
io ho sculato block sul mino!


ma ditemi una cosa, come cristo è possibile che un beastman con surehand ed extra arms non raccolga la palla?
ma porca eva hai 3 FOTTUTE BRACCIA, come cazzo fai a mancare una palla? sei ritardato?


Doppio uno.
Ma capita troppo spesso... mi scordo sempre di fare delle pause prima di lanciare il reroll...
ma magari mi facesse rerollare... per colpa di surehands NON mi fa rerollare e mi da tipo doppio 1.
I reroll delle abilità non sono afflitti dal bug dei reroll normali.