Nel costo russo devi aggiungerci le raffinerie fatte saltare, che non è facilmente calcolabile come danno ma è enorme.
Ma anche solo vedere come è messa Gazprom fa capire i miliardi che si stanno bruciando o i mancati guadagni.
1 volta è un caso
10 volte non lo è
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si però si parla molto delle rimesse russe, navi sommergibile, raffinerie e cagate che fanno quotidianamente, però vorrei sapere quanto in contrapposizione stiamo spendendo noi, cioè quanti miliardi l’occidente sta dedicando all’ucraina (correttamente, si intende) per far fare la figura del coglione a Putin e, ancora più rilevante, quanto si sta erodendo l’arsenale occidentale.
In sostanza, una misura di quanto è effettivamente ucraina vs russia piuttosto che nato vs russia, questo anche per avere un quadro più completo della situazione di stallo con un valore in dollari.
Non è detto manco che ci sia eh, perché ci sta che queste informazioni siano in parte riservate o pubbliche a discrezione del singolo stato.
ovviamente gradirei non mi venisse dato del filoputiniano grazie 
È indubbio che gli incidenti accadano, ma qui c’è anche un apparato militare fortemente sotto stress per due anni di guerra, per cui se gli incidenti accadono così spesso, non si può far finta che non siano legati anche alla guerra e tutto ciò che c’è intorno (tecnici bravi spostati sul fronte, turni di manutenzione raddoppiati, scarsità di pezzi, veicoli sottoposti a uso massiccio, piloti meno preparati etc etc)
Non avrai mai i dati esatti perché mancherà sempre qualche cosa e cmq saranno solo valutazioni basate su stime.
Il problema maggiore è che la russia sta portando avanti la guerra usando arsenali che sono stati a bilancio di un’altra nazione (l’Unione Sovietica).
COme puoi quantificare il valore del T55 costruito ai tempi di Krushev?
Per contro quando gli USA smontano un bradley e lo mandano in ucraina, mettono a budget l’uscita dal magazzino, o l’acquisto di un nuovo pezzo.
non è cmq un paragone particolarmente sensato, perchè noi e la russia contabilizziamo le cose in modo diverso, la russia se produce un carro armato mette a bilancio praticamente il costo di fabbrica, l’occidente mette il costo “di listino” , noi giriamo un m113 vecchio come il cucco all’ucraina che stava in qualche deposito ? valore reale ? praticamnte 0, valore indicato “500k€” che era il prezzo originale perchè viene previsto di ripristinarlo facendo delle rotazioni con materiale nuovo ecc ecc, Putin tira fuori gli BMP-1 dai depositi sovietici, gli da una spolverta, e mette valore ZERO tanto non li ripristineranno mai
Ecco appunto.
Poi arriva di feo che ti spiega che i proiettili d’artiglieria della NK costano 1/100 di quelli USA quindi hanno vinto.
Peccato che non esplodano
metà sono vuoti, l’altra metà esplode si, ma nei tubi di lancio del sistema di artiglieria
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non è precipitato, ha solo effettuato un atterraggio MOLTO più rapido della controparte nato
Anche trovassi il numero fare confronti sarebbe dura.
Hai idea di quanto sarebbe il pil italiano se non si contasse quello della Lombardia paragonato a tutto il blocco nato?
Brutto, vero?
Ecco, il pil russo pre-guerra era, spannometricamente, a quei valori.
Ora, con le sanzioni, molto probabilmente è pure precipitato.
Se io ogni mese spendo 2000€ in soprammobili vado economicamente a bagno in poco.
Se Musk spende ogni mese 1 milione di € in soprammobili probabilmente non lo nota nemmeno sull’estratto conto.
ma poi uno stato può anche andare avanti a colpi di pagherò con le proprie aziende nazionali 
Non è una misura di “quanto questa guerra influisce nella vita del singolo europeo”
oddio i pagherò li puoi usare finché l’azienda non va a bagno.
Ad un certo punto dovrai tirare fuori i soldi i dipendenti ed i fornitori (e di conseguenza altri dipendenti ed altri fornitori) l’azienda ha da pagarli.
Paghi l’azienda stampando moneta? Vai in spirale inflattiva.
Ma infatti io non capisco perché la gente sia convinta che la Russia sia ai livelli di una Cina o degli Stati Uniti economicamente.
Cioè, la Russia aveva la metà del PIL della Germania.
Di pochissimo superiore al nostro e inferiore pure a quello della Francia.
Poi va bene, ha costruito nei decenni l’arsenale militare che stiamo vedendo ora venir distrutto quotidianamente, ma davvero non capisco come si pensa possa competere economicamente con l’Europa + gli USA + tutti i Paesi dell’Est Asiatico che stanno in qualche modo aiutando l’Ucraina.
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mi spiace io vedo ancora la russia sulla cartina geografica, le sanzioni non stanno funzionando
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non lo so quale sia la long term strategy russa, sicuramente non smetteranno di produrre materiale bellico “perchè non possono permetterselo”, o le aziende russe accettano i pagherò oppure le nazionalizzano
il problema è che il materiale che fabbricano internamente, quello non hanno problemi, tanto i rubli li stampa il governo russo, può dartene quanti ne vuoi, non servono i pagherò. Il problema è tutto quello che comprano “fuori”, li devi avere o valuta straniera o materie prime o oro da scambiare. Puoi anche fabbricare tutti i tank che vuoi ma se poi l’elettronica dalla cina non ti arriva perchè non li puoi pagare sei fregato. La russia non è assolutamente autonoma e “autarchica” da prodursi tutto internamente.
ma questo già a febbraio era cosi:
1,8 miliardi pagati in oro perchè in Iran dei rubli russi ci si puliscono
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per fare fab500, proiettili di artiglieria da 155, granate e munizioni non gli serve l’elettronica.
Quello che voglio dire è che comunque sono in grado di equipaggiare il proprio esercito, anche se low tech, e con la cina comunque la russia fa 240 miliardi di scambio commerciale, per cui i chip se vogliono glieli danno, magari non quanti ne vorrebbero o quelli super avanzati, ma ne avranno comunque per produrre missili cruise
questa favoletta che la russia perderà la guerra industriale è pericolosa, in questo momento l’ucraina è messa ben peggio rispetto alla russia e sarà così fino alla fine della guerra.
Sbagliato.
Le bombone sovietiche erano stupide.
Gli hanno attaccato un sistema posticcio di guida GPS con alettoni.
E quella è elettronica che non hanno in russia.
Cmq il discorso è sempre lo stesso: quality vs quantity.
Per ora la quantity ha preso un sacco di calci in culo. Resta l’incognita a lungo termine, ma la situazione è destinata a deteriorarsi sempre più velocemente per la russia perché oltre allo stress militare, c’è anche l’industria civile che sta accusando il colpo e che è riconvertita a spron battuto.
L’economia sta mostrando segnali preoccupanti, ma il fatto che la russia sia una dittatura aiuta a tenere il malcontento entro certi livelli e da a Putin degli strumenti che un’economia democratica di mercato non avrebbe a disposiizone.
Che poi nel lungo periodo magari cede prima l’ucraina può anche essere, ma non è perché la russia ha prodotto 1 ml di munizioni da 155 in più (che cmq fa fatica a portare in prima linea, che cmq spara con fatica, che cmq spesso vanno fuori bersaglio, che cmq non sempre espodono etc etc etc)
xender, è un sensore gps, lo trovi ovunque.