Ukraine: The clankening. (Part 1)

Che pagliacci criminali:

https://www.reddit.com/r/RussiaUkraineWar2022/comments/100ziue/prigozhin_brought_a_sledgehammer_to_a_wagner_base/


feel the difference, questi fanno le pagliacciate con i martelli, gli ucraini invece continuano la sistematica distruzione delle retrovie e gli fanno saltare 600 soldati in un colpo solo

quando l'uomo col martello incontra l'uomo con l'HIMARS, l'uomo col martello è un uomo morto semicit.
È incredibile come l'unica cosa che i Russi pubblicizzino in questa guerra sia la loro crudeltà. La storia del martello, le numerose trasmissioni TV in cui parlano tranquillamente di distruggere l'Europa etc etc etc.

Ed è incredibile come tutto ciò non penetri in Italia, dove ancora esiste una retorica dei poveri Russi circondati.

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io la grossa differenza che vedo è che gli ucraini puntano a colpire sempre obiettivi militari, mentre i russi ormai puntano unicamente a obiettivi civili

la lezione morale tra questi due modi di vedere una guerra lascia a bocca aperta


Paywall.

Che dice?


https://www.nytimes.com/2023/01/01/opinion/putin-russia-ukraine-war-strategy.html


Essenzialmente che le famose linee rosse Russe sono una minchiata equiparabile agli "ultimi avvertimenti" della Cina, e che noi dovremmo smettere di tracciare linee rosse invertite per quanto riguarda quello che si può dare all'Ucraina per farli cagare in mano.


ma io più che morale la vedo un modo di vincere una guerra vs un modo per perderla

la storia ha già dimostrato varie volte che accanirsi sui civili è oltre che moralmente detestabile anche militarmente inutile se non dannoso.

usare un cruise da centinaia di migliaia di $$$ per sventrare un palazzo è fondamentalmente inutile, usarne uno per centrare una base nemica con 600 soldati e invece militarmente molto utile se vuoi vincere una guerra.

sembra sempre che gli ucraini stanno seguendo la main quest "vinci la guerra", mentre i russi sono sulle side quest "commetti più crimini di guerra possibili"
Il problema coi russi è sempre il solito, però.
I russi puntano sul lungo termine e hanno carne da cannone quasi infinita.

Gli ucraini invece hanno risorse limitate: sia come uomini (e, a meno di non estendere il conflitto ad altri paesi, è un limite importante perché hanno un numero limitato di arruolabili rispetto ai russi) e sia di mezzi (USA e Nato hanno il freno tirato mentre fornire armamenti moderni e numerosi spingerebbe Putin a riflettere se insistere, col rischio di trovare una risposta forte e costante e quindi perdere consenso interno sul lungo termine, in mancanza di successo e col logoramento economico).
io credo che il regime russo aveva il problema che un' Ucraina libera e potenzialmente prospera avrebbe fatto nascere un desiderio di cambiamento nella propria cittadinanza. Ora ha anche il problema di avere una quantita' di armi poco precise inefficaci contro le tattiche ucraine (unita' molto mobili). distruggendo il paese con quello che ha fa in modo da ritardare di anni lo sviluppo economico dell'Ucraina al termine della guerra


dubit, la realtà dice altro.



riassunto:
-l'ucraina riceverà con gli aiuti stanziati tutte le munizioni necessarie
-la russia per maggio probabilmente ha finito pure i colpi l'artiglieria su cui si basa largamente il loro modo di combattere
-armamenti più precisi in minore quantità >>> armamenti che non colpiscono gli obbiettivi

se inoltre leggete cosa scrivevano gli ufficiali russi sui documenti recuperati e linkati qui qualche pagina fa, capirete come siano messi veramente male male

la carne da cannone non farà nessuna differenza se non far morire tanti russi non siamo nelle guerre napoleoniche, 1 colpo di himras e hai perso 600 soldati
i russi se prima avevano i simpatizzanti hanno perso pure quelli
nel dombass tranne i gruppi mafiosi al potere vorrei vedere quanti effettivamente sono favorevoli ai russi dopo che sono stati mandati mariti a figli a farsi macellare in prima linea


Io spero che tu (la tua fonte) abbia ragione, ma fino ad oggi la Russia ha vinto le guerre lanciando orde di russi contro i proiettili altrui.
E spesso era data per perdente nel medio termine, ribaltando la situazione sul lungo termine.

L'unica differenza è che in questo caso la Russia non si sta difendendo da una invasione e quindi non ha il ~100% della popolazione coinvolta a difendere le proprie case.

Infine non sappiamo se la Cina o qualcun altro non interverrà a favore della Russia in futuro. Putin sta già forzando la mano parlando di alleanza più stretta con la Cina (cioè sta elemosinando aiuto di ogni tipo a Xi Jinping).


la russia fu invasa e non fu l'invasore e quando ha invaso tipo l'afghanistan le ha prese
durante le invasioni ci furono grossi errori, hitler divise le forze e non si aspettava l'arrivo di divisioni dal fronte giapponese
napoleone perse più di metà armata già in estate e fece altri errori fatali e poi napoleone aveva tutta europa contro


oddio su 3 guerre pseudo moderne
nella prima (Napoleone) si difendeva e ha seriamente rischiato di cadere, salvatasi solo dalla strenue resistenza

Nella seconda (WWI) si è ritirata causa rivoluzione interna

Nella terza ( WWII) si difendeva e ha tirato fuori un mix di cazzima e resistenza non indifferente che, insieme al lend lease, le han permesso di contrattaccare coi controcazzi ( non sto poi a citare gli errori di Hitler che col senno di poi conosciam tutti)

Comunque eran 2 guerre di difesa e 1 mista (WWI)
C'è "un pelino" di propaganda anche lato occidentale che rende tutto assurdo
https://twitter.com/igorsushko/status/1609797488411828224


Qualcuno è stato molto cattivo


A quanto pare oltre ad ammassare centinaia di soldati in un posto solo, ci tenevano pure munizioni


lato missili la stima di quanti ne possa produrre la russia sembra sia passsa da 4 al mese a 50, quindi starei cauto anche nelle alte sfere ucraine nel dire che i russi sono a corto di missili

https://www.repubblica.it/esteri/2023/01/02/news/russi_a_corto_di_missili_le_speranze_di_kiev_smentite_dai_numeri-381685774/


occhio che parlare di "missili" è forviante, non sono tutti uguali e non ci si fa con tutti la stessa cosa, in merito c'era una buona analisti di Stirpe


Dipende però.

L'analista è littlebears?