Ukraine: The clankening. (Part 1)

Agorà
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https://www.corriere.it/esteri/diretta-live/22_ottobre_17/ucraina-russia-news-guerra-oggi-ucciso-foreign-fighter-italiano-donetsk-combatteva-russi-aveva-28-anni-883848d8-4d91-11ed-9450-e6f5245270b7.shtml

cristo



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Dall'articolo del Corriere, prendendo per buona la notizia:
"• Ministro Israele: giunto il momento del sostegno a Kiev"


Non son sicuro sia una buona notizia, ad andar bene punta in una direzione di proxy war in Ukraina tra Israele e Iran. Ad andar male c'è Israele più o meno impegnato in un conflitto, con annessa agenda di interessi.
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[QUOTE=Void;20710011]https://www.corriere.it/esteri/diretta-live/22_ottobre_17/ucraina-russia-news-guerra-oggi-ucciso-foreign-fighter-italiano-donetsk-combatteva-russi-aveva-28-anni-883848d8-4d91-11ed-9450-e6f5245270b7.shtml/QUOTE]

Beh dai Israele ha annunciato che darà armi all'Ucraina, vuoi che non siano in grado di contrastare quelle iraniane?
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Questa dovrebbe essere l'esplosione dei depositi di carburante colpiti a Mykolaiv




Secondo Arestovych sarebbero stati lanciati su Kiev ben 50 droni Shahed, metà dei quali abbattuti dalla contraerea.

Dichiarazione di Surovikin: "Non sono disposto a sacrificare altri soldati russi in una guerriglia contro le orde di fanatici armate della NATO. Abbiamo abbastanza potenza e tecnologia per portare l'Ucraina a una resa completa".

Vari video degli attacchi di stanotte e stamattina su Kiev

https://twitter.com/200_zoka/status/1581868539119489024?s=20&t=AEwdDzQCtvEoGkBFb--Arg

https://twitter.com/200_zoka/status/1581868204279812096?s=20&t=AEwdDzQCtvEoGkBFb--Arg

https://twitter.com/200_zoka/status/1581866155903369217?s=20&t=AEwdDzQCtvEoGkBFb--Arg

https://twitter.com/200_zoka/status/1581865787035295744?s=20&t=AEwdDzQCtvEoGkBFb--Arg
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a quanto pare i droni, soprattutto quelli di piccole dimensioni, sono tra i target più difficili per le difese anti-aeree, oltre ad essere molto spesso uno "sprecatore" di risorse, perchè rischi di usare missili di difesa di milioni di $ per tirare giù un drone da poche centinaia di $k.

il fatto che gli israeliani entrino in gioco è potenzialmente molto positivo su questo fronte per gli ucraini perchè sono tra i pochi ad avere una tecnologia efficace e commisurata nei costi per questo tipo di minaccia.
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Incredibile come la parte peggiore della guerra sia vegeth
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ancora una volta attacchi terroristici russi, chissà se Cacciari sarà indignato a riguardo oppure chiederà agli ucraini di cedere territori per arrivare alla pace contro questi fottuti criminali
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Che classe, che signorilità, che eloquenza.
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Putin aveva appena detto che non ci sarebbero state altre rappresaglie. Al solito vabbè. Dimostrazione evidente che non ci sarà negoziato, accordo o altro che sia. L’unica fine del conflitto è con l’annichilimento dell’avversario.
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non sono rappresaglie, sono operazioni speciali nell'operazione speciale, mi pare evidente

il punto è che usando droni iraniani, figurati se USA e Israele non si fanno scappare l'occasione di testare la loro capacità di fermarli, il fatto che Israele improvvisamente vuole intervenire non è un caso
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è la stessa bestia di aleppo, vuole radere al suolo tutto ciò che è civile



la parola di Putin e la parola dei russi non vale un cazzo e non varrà un cazzo per decenni, visto che ogni parola è stata una farsa e parola non mantenuta

vogliono l'annessione ucraina forzata, dato che militarmente sono una merda e incapaci di vincere allora attuano la pulizia etnica civile.
Io armerei di armi a lungo raggio con obiettivo di pulizia in crimea, ogni base, aeroporto, porto ponte o industria dovrebbe essere spianata, quando in crimea non ci sarà più niente di utile vediam se lo zar tratterà
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Ecco,.questo è quello che temevo. Un fronte bloccato con un bombardamento continuo delle città Ukraine.

Bombardamento a cui non si può rispondere perché la Russia è un bambino speciale.

Ancora il fronte congelato non è, ma stiamo andando verso lo scenario peggiore.

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Ma va. Appena il terreno ghiaccia li aprono a metà

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Già. Una risposta ad area per i droni non è ancora stata trovata.

Davvero, non puoi spendere milioni di dollari per abbattere un drone. A quel punto conviene usare armi a proiettili solidi, ma hanno un raggio molo breve e si saturano facilmente. Ci vorrebbe una versione terrestre del dardo.

Alla fine non penso sia così difficile mettere un sovrapponte su un camion...

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Ok, mettiamo anche che si avveri il migliore degli scenari, russi rifacciati a confine. Ma questi continuano coi bombardamenti a lungo raggio sulle città.

Cheffai?

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più che altro muoiono senza equipaggiamento o di malattie varie vedendo i campi
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Si ma i droni comandati a distanza non patiscono il freddo, tra l'altro pijare un palazzo residenziale e cosi facile che anche quei focomelici possono riuscirci. E se sbagliano prendono il palazzo affianco che gli va bene uguale.
Gesù che gente di merda.
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in poche frasi quello che succederà.

Stanno applicando nuovamente la tattica Siria. Con la differenza che la Siria è uno staterello piccolo e densamente popolato, con grandi centri urbani. Radere al suolo gli abitati in mano ai ribelli è stato una passeggiata.

Ora vogliono ridurre l'ucraina a sedersi ai tavoli di pace e cedere le zone occupate a suon di artigliera. Vediamo cosa possono fare.

Aviazione: ma mi faccia il piacere. Non hanno quasi più nulla in grado di volare e quel poco che rimane corre un rischio sempre maggiore di finire in briciole.

Missili: quelli buoni sono quasi esauriti. Sono ridotti a usare missili sovietici e missili antiaerei in modalità terra terra. Fanno dei bei danni, ma tirano completamente a caso. In ogni caso l'antiaerea ne fa strage.

Droni: ecco qui è la novità, ma è una novità che non servirà a cambaire gli equilibri in campo. I droni sono relativamente poco dispendiosi, più difficli da individuare e abbattere, più precisi dei missili (se sai dove tirare). I danni che possono fare sono nettamente inferiori per via della potenza degli esplosivi (si parla di pochi kg a fronte delle decine dell'artiglieria tradizionale o delle centinana - a volte migliaia - di kg dei missili), ma essendo più precisi in parte compensano.

Ma il problema è che i russi hanno seri problemi a individuare obiettivi militari (leggi: non ce la fanno proprio) e possono individuare solo obiettivi civili molto grossi (dighe, centrali elettriche etc). Il che rende anche più semplice difendere questi obiettivi, a meno che i russi non iniziano a tirare di nuovo sulle case e chissenefrega, ma abbiamo visto che i risultati sul morale non valgono lo sforzo.

Tutto ciò premesso, permettimi di dire che non si è vista una guerra in cui la popolazione civile - per via dei bombardamenti terroristici - ha ceduto. Se mai il contrario. Chi bombarda a caso in genere perde e perde malissimo.

Intanto sul campo appena gela sarà una carneficina per i russi. Come immaginavo l'ucraina ha rallentato per via del grande fango che gioca più contro chi avanza (e chi si trova in campagna) che chi difende e si trova in città. (vedi Kherson, dove gli ucraini avanzano in campagna e i russi difendono in città).
Con il gelo sarà l'esatto opposto: chi avanza in campagna si trova meglio di chi si difende in città.

Ogni bombardamento sposta l'equilibro CONTRO la russia perché qui non siamo in siria dove a crepare sotto le bombe sono musulmani arabi. Qui crepano bianchi che hanno parenti e amici in tutti i paesi europei e hanno internet e ci fanno vedere i bambini che piangono, i nonni terrorizzati e via dicendo.
Ogni drone sarà un chiodo sulla bara di putin.
Le dimensioni del paese, la scarsa densità, le vaste pianure rurali, internet, la vicinanza con l'europa e i sistemi difensivi che stanno per entrare in campo sono tutti fattori che faranno la differenza.

Ricordo inoltre che i russi hanno già deciso di abbassare l'intensità dello sforzo inteso per avanzare e controbilanciare aumentando "il volume di fuoco". E hanno miseramente fallito.
E visto che non ha funzionato, ci provano inoltre dicendo chiaramente che non avanzeranno più di un centimetro ma che investiranno tutto in droni e missili.

Auguri.
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ma anche su questo fronte stanno usando le ultime cartucce, sia perchè stanno letteralmente finendo le scorte di missili, missili che secondo varie fonti hanno tempi di costruzione di 6 mesi a pezzo, capisci che quando ne usi 80 alla volta, le tue capacità di rimpiazzarli sono piuttosto scarse. Tra l'altro li stanno usando in buona parte a cazzo e non per colpire strutture di interesse militare/logistico quindi doppio spreco. Pure di sti droni kamikaze per quanto "cheap" non è che ne hanno infiniti e anche qui li stanno usando per colpire il palazzo invece che per far fuori qualcosa di militare come himars o artiglieria. Usano risorse militari a cazzo.

in più siccome ad ogni azione, corrisponde una contro reazione, se usi droni Iraniani ecco che subito arriva Israele a darti aiuto, cosi fa un bel test sul campo della sua tecnologia. Usi missili balistici ? ed ecco che mezzo mondo da agli ucraini tecnologia anti-missile per vedere come va. Inoltre già oggi hanno un 50% di successo nell'intercettare queste minacce e abbatterle, non è roba da poco, tra qualche mese con i nuovi sistemi forniti da mezzo mondo arriveranno molto vicini al 100% e per i russi sarà ancora più preclusa qualsiasi azione via aerea.
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per i droni poi i russi non hanno praticamente droni, quelli che usano sono iraniani e l'iran nn può fornirli all'infinito, solo la Cina potrebbe ma se ne tiene ben lontana non ha interesse, anzi più lo zar diventa debole meglio è per la cina