Non mi sembra una delle stronzate piu' grosse che hanno combinato. Visto che leggo indignazione maxima un po' dappertutto per questa photoshoppata.
Suona un po' da "dagli al grillino sempre e comunque"
Si, il loro ceiling sembra che sia attorno al 30%.
L'unica cosa che potrebbe pomparli ancora di piu' e' un improbabile implosione del centrodestra diciamo piu' convenzionale, ad esempio se Berlusconi schiatta. Pero' vedo anche difficile che i berlusconiani correnti rimasti possano avere qualche simpatia per i 5S, piu' probabilmente andrebbero alla lega o sorelle d'Italia.
Infatti, concordo, il PD deve puntare ad essere la spalla del prossimo governo di coalizione, quindi basta puttanate su come raggiungere la maggioranza ed a mio avviso dovrebbe cessare ogni comunicazione con gli scissionisti, ignorarli totalmente e privarli di ogni opzione che possa riportare ad un avvicinamento, e' solo dannoso; per il resto Renzi in TV, Gentiloni candidato Premier e Minniti (spendibile per l'elettorato di centro-destra) in seconda battuta.
Se Berlusconi identifica il M5S come avversario primario ed avverte l'odore del sangue attacchera' a testa bassa e si sbraneranno a vicenda, possibile ripulisca anche il M5S di una parte del suo elettorato fascista, l'importante e' cessare ogni politica attiva di governo da qui alle elezioni, solo amministrazione e nessun appiglio addizionale di critica. L'importante per il PD e' presentarsi con la maggior forza elettorale possibile ed inserirsi se non con il proprio candidato Premier almeno occupare un paio di ministri importanti e forzare una candidatura moderata, come Zaia.
Ovviamente non mi aspetto che il PD faccia nulla di tutto questo, ma io la vedo cosi.
Se Berlusconi identifica il M5S come avversario primario ed avverte l'odore del sangue attacchera' a testa bassa e si sbraneranno a vicenda, possibile ripulisca anche il M5S di una parte del suo elettorato fascista, l'importante e' cessare ogni politica attiva di governo da qui alle elezioni, solo amministrazione e nessun appiglio addizionale di critica. L'importante per il PD e' presentarsi con la maggior forza elettorale possibile ed inserirsi se non con il proprio candidato Premier almeno occupare un paio di ministri importanti e forzare una candidatura moderata, come Zaia.
Ovviamente non mi aspetto che il PD faccia nulla di tutto questo, ma io la vedo cosi.
Non sono d'accordo. Un successo o fallimento del PD nelle prossime elezioni significa o fare la spalla o avere un ruolo di rilievo nel prossimo governo, ed essere in grado di avere un peso maggiore nelle politiche e calmierare meglio le cazzate.
La retorica del "prendiamo la maggioranza" aiuta in chiave elettorale, devi crederci, o almeno fingere di crederci.
Storicamente, dare per scontata un'elezione in una direzione o nell'altra e' l'almanacco dei fallimenti politici piu' grandi del PD, quindi magari a sto giro non lo farei, tanto per cambiare.
Tanto non fa neanche notizia quando il sindaco di Torino volontariamente fa un falso in bilancio per nascondere i buchi del comune, ormai chi li vota è perfettamente anestetizzata.
Immagino non sia neanche grave cosa sta tirando fuori la Stampa da tempo, il loro rapporto stretto con Russia Unita e il capo dei troll russi
http://www.lastampa.it/2017/11/09/italia/politica/luomo-di-putin-per-il-web-perch-ci-interessa-il-ms-dui6bxd4Qcpiyu8cydmpjM/pagina.html
Immagino non sia neanche grave cosa sta tirando fuori la Stampa da tempo, il loro rapporto stretto con Russia Unita e il capo dei troll russi
http://www.lastampa.it/2017/11/09/italia/politica/luomo-di-putin-per-il-web-perch-ci-interessa-il-ms-dui6bxd4Qcpiyu8cydmpjM/pagina.html
Si, probabilmente mi sono spiegato male io.
E' assolutamente vero che la retorica debba essere tendente alla vittoria, ma nella pratica, poiche' il sucesso del singolo partito e' improbabile, agirei per essere quanto piu' politicamente libero possibile e scevro da coalizioni da dover poi rinnegare.E' un'ennesimo spostamento a destra ? Senza dubbio, ma fino a quando a sinistra non si palesera' qualcosa di somigliante ad hardcore socialisti il trend e' questo.
beh, un'idea quasi rivoluzionaria potrebbe essere che il PD inizi a somigliare a quello che manca a sinistra.
ma il pd è una forza di centro, se ha quei voti è perché è così. Perché continuamente chiedere che vada a sinistra? per quale ragione?
La margherita era di sinistra? o più di "ex-dc spostati un po' a sinistra", con i ds a sinistra?
Nel panorama attuale non c'è una forza vera di centro, moderata, che possa portare avanti delle riforme con compromessi a destra e a sinistra.
L'unica che potrebbe esserci è il pd. UDC ormai sparito, fi più sulla destra, e comunque ad oggi non si sa.
uno spostamento forte a sinistra per il pd vorrebbe dire solo essere SOLO rifondazione e co (altrimenti sei sempre a tagliarti le balle, coi duri e puri). si apre una voragine al centro che può esser riempita solo da due forze politiche. 5stelle e fi.
Se volete una forza di sinistra vera, a sto punto, perché non sperate che il pd vada dritto al centro, in modo da avere spazio vero a sinistra?
Siamo nelle feci.
beh basta mettersi d'accordo, visto che mezzo PD storicamente viene da gente che era nel PDS (e prima da posti ancora piu' terrorizzanti per i neolib), non vedo perche' sia un'idea peregrina che si possa fare interprete di istanze di sinistra.
Soprattutto visto che quando invece si dice che e' la nuova DC, molti dei suoi sostenitori iniziano a strillare come se fossero vestali in un lupanare della Suburra.
il problema è che le sinistre a sto giro si presentano col cartellino in fronte: "votate gli altri, non combineremo un cazzo."
a sto gir... vabè, diciamo anche a sto giro.
a sto gir... vabè, diciamo anche a sto giro.
e sono credibilissimi con sto cartellino in fronte.
perchè si impegnano dibbrutto ad esserlo. se la metà dell'impegno fosse usata in altra direzione sto paese sarebbe sovietizzato in 3 ore.
perchè si impegnano dibbrutto ad esserlo. se la metà dell'impegno fosse usata in altra direzione sto paese sarebbe sovietizzato in 3 ore.
mi sembra che la tua obiezione sia circolare.
Se non c'e' una vera forza di sinistra, e c'e' comunque un'elettorato che e' interessato a certe istanze e non si sente rappresentato, vogliamo veramente anche noi fare come gli US dove ci si scanna nel centrodestra per una manciata di voti, lasciando meta' degli elettori a casa perche' non si sentono rappresentati?
Per carita', per lo piu' funziona, poi si rompe il giochino alla prima crisi seria e vi trovate i gulag (se la follia se la prende con le classi) o le uniformi ugo boss (se se la prende con le razze). E visto che i primi sono considerati piu' pericolosi dei secondi da chi ha in mente questo bel giochino, spero che ci si renda conto che probabilmente l'outcome non e' 50/50.
la vera forza di sinistra ora c'è.
corre da sola.
perchè corre da sola?
(da stamattina)
https://twitter.com/agorarai/status/928526135687831553
https://twitter.com/agorarai/status/928523616739872768
catroia, fai la tua campagna elettora, tira più voti possibili e pesati in parlamento. ma l'obiettivo almeno per finta sia battere la destra, non dire che con la destra non ci andiamo. che non ci vai è chiaro, non partecipi alla gara, viste le premesse.
tldr del concetto:
1 destra
4 sinistre (con gli accorpamenti)
do cazzo andiamo.
corre da sola.
perchè corre da sola?
(da stamattina)
https://twitter.com/agorarai/status/928526135687831553
https://twitter.com/agorarai/status/928523616739872768
catroia, fai la tua campagna elettora, tira più voti possibili e pesati in parlamento. ma l'obiettivo almeno per finta sia battere la destra, non dire che con la destra non ci andiamo. che non ci vai è chiaro, non partecipi alla gara, viste le premesse.
tldr del concetto:
1 destra
4 sinistre (con gli accorpamenti)
do cazzo andiamo.
Il fatto che si escluda la sinistra finanche facendoli disaffezionare così che disertino le urne non è un bug eh, è una feature del sistema americano e fino a Trump ha sempre funzionato.
Hai sta massa di elettori potenziali che però hanno il grosso difetto di saper leggere e scrivere e che vogliono che tu persegua politiche invise ai tuoi sponsor, fai sì che la maggior parte non votino proprio e in ogni caso se un giorno decidono di farlo devono per forza votare te perché non ci sono alternative, per i dems era win-win
Ed èè esattamente quello che vorrebbe fare anche il Pd, manca pure poco al riuscirci, con l'ìtalicum ce la si faceva facile, purtroppo gli stupidi hanno votato no e il giochino è saltato.
bersani, anche non in versione sacchi vs panucci, e' sempre stato uno dei pochi di sx che mi piaciucchia
se volevano questo non mettevano la clausola salva mdp eh.
se lo volevano bastava non correggere l'ultima legge e mdp non poteva neppure presentarsi.
ma no, poi se non c'e' per costruzione un partito a sinistra, devono veramente fare qualcosa
La realta' e' che avere una sinistra fatta di 4 debosciati e' meglio, guarda che schifo che fanno, vota noi che almeno qualcosa lo facciamo
porcodiaz non riesco ad editare
ROMA. Prove di dialogo tra il Partito Democratico e le forze alla sua sinistra, a cominciare da Giuliano Pisapia e Campo Progressista. Le parole del segretario dem in direzione («i nostri avversari non sono quelli che sono andati via di qui») hanno preceduto di un paio d’ore l’arrivo in commissione Affari costituzionali di una norma da inserire nella nuova legge elettorale che sembra tagliata per i bersaniani di Mdp. Il relatore della riforma, Emanuele Fiano, ha infatti annunciato la riformulazione di un emendamento a prima firma Alfredo D’Attorre, che sposta la data entro cui è necessario raccogliere le firme dal 1 gennaio 2017 al 15 aprile 2017. La norma viene in soccorso di Mdp, in quanto il partito dei bersaniani e degli ex Pd ed ex Sel si è costituito in Parlamento a marzo. Spostando la data ad Aprile, Mdp è esonerato dalla raccolta firme. A questi due “messaggi” recapitati alla sinistra si aggiungono le parole del Guardasigilli, Andrea Orlando, per il quale il Rosatellum reintroduce il concetto fondamentale della coalizione. Sottolineandolo, Orlando invita Mdp a battere un colpo per rilanciare il dialogo. Replica D’Attore che spiega: «Ad Andrea Orlando sfugge che per la ricostruzione del centrosinistra il Rosatellum, con le sue coalizioni farlocche senza condivisione del programma e della leadership, è perfino peggio del Consultellum».
nel grassetto il pretesto, la presa di culo.
ROMA. Prove di dialogo tra il Partito Democratico e le forze alla sua sinistra, a cominciare da Giuliano Pisapia e Campo Progressista. Le parole del segretario dem in direzione («i nostri avversari non sono quelli che sono andati via di qui») hanno preceduto di un paio d’ore l’arrivo in commissione Affari costituzionali di una norma da inserire nella nuova legge elettorale che sembra tagliata per i bersaniani di Mdp. Il relatore della riforma, Emanuele Fiano, ha infatti annunciato la riformulazione di un emendamento a prima firma Alfredo D’Attorre, che sposta la data entro cui è necessario raccogliere le firme dal 1 gennaio 2017 al 15 aprile 2017. La norma viene in soccorso di Mdp, in quanto il partito dei bersaniani e degli ex Pd ed ex Sel si è costituito in Parlamento a marzo. Spostando la data ad Aprile, Mdp è esonerato dalla raccolta firme. A questi due “messaggi” recapitati alla sinistra si aggiungono le parole del Guardasigilli, Andrea Orlando, per il quale il Rosatellum reintroduce il concetto fondamentale della coalizione. Sottolineandolo, Orlando invita Mdp a battere un colpo per rilanciare il dialogo. Replica D’Attore che spiega: «Ad Andrea Orlando sfugge che per la ricostruzione del centrosinistra il Rosatellum, con le sue coalizioni farlocche senza condivisione del programma e della leadership, è perfino peggio del Consultellum».
nel grassetto il pretesto, la presa di culo.