beh ora non spariamo c******* dai
che doom3 abbia avuto un impatto visivo enorme è cosa risaputa, che sia gestito da un motore meraviglioso no. sinceramente non so che athlon 900 hai usato te per giocarci ma io l'ho trovato davvero ingiocabile anche a livelli ultraminimi, nonostante le stanze fossero 3x3 e non si vedesse mai piu lontano di 50m
tanto x ritirare fuori il vecchio paragone con hl2, non c'è dubbio che se anche non ha avuto quell'impatto visivo esorbitante è programmato 800000000volte meglio tanto che ci gioco in tranquillita a 1024 a dettagli medi con mappe e oggetti su schermo innumerevolmente piu grandi/numerosi.
sinceramente nn avevo mai stimato l'id ma cmq potevo capire chi apprezzava i vecchi terremoti o doom
doom3 è na schifezza(evitiamo di parlare del gameplay per carità)(ci aggiungo un bel IMHO perchè voglio evitare flame vari, prendete le mie affermazioni come personali e nn assolute pls)
Fek disse che lo ha provato o visto girare su una 8500 e faceva 4 fps,quindi su una 6800 dovrebbe girare e neanche tanto male. (na 15a di fps dovrebbe farli ad andar male)
Cmq appena mostrarono l' Unreal Engine 3 quei matti della Croteam dissero "l' Unreal Engine 3 usa il Parallax Map? Ebbene anche noi lo usiamo
"Non credo che usi le DX10 esce troppo presto,quindi se non lo usa usa il PS 3 e qualche codice aggiunto come il Parallax Map appunto.
Non c'è nulla quindi che un'altra SH non possa fare se ha soldi per farlo,il punto è questo,il demo dell' Unreal Engine 3 serve appunto per vendere o prevendere licenze non per altro,non a dire quanto siamo bravi su cose che anche altri sanno (altrimenti non le mostravano adesso è sicuro)
Come a dire " HEI NON SPENDETE TROPPI SOLDI NELLE LICENZE PER IL SOURCE O IL CRYENGINE PERCHE TRA 1 ANNO GUARDA UN PO CHE VI FACCIAMO AVERE !! "
Questo perchè se avete notato in un anno,cosa mai successa,ci sono 4-5 motori grafici (contando anche FEAR) la concorrenza è spietata.
Programmare un motore grafico costa un culo di soldi,la EPIC ha messo le mani avanti,prima erano solo la EPIC e la ID a fare motori con qualche meteora come la Monolith e l' EA che si fanno i motori su misura.
Quindi il punto non è cmq quello che vi fanno vedere nei demo,conta fino ad un certo punto,oggi non ci sono schede video che fanno girare decentemente un programma con 4 shader e 1 sorgente di luce quindi non penso che avverrà un miracolo domani notte e sforneranno una scheda in grado di far girare l' Ureal Engine 3 a 60 fps ,pù facile immaginare che quel motore alla prova su strada verrà nerfato di brutto e di 10 cose che può fare ne useranno 5 come sta succedendo adesso che ne usano 2,cosi va la storia per quando ci saranno schede che fanno 40 fps in DX 10 quel motore gira a 10/10.
Il tutto si basa sulle vendite,se sul mercato non esiste una scheda che gli fa fare 50 fps e non ha venduto almeno 20% delle schede in commercio il motore si nerfa,anni fa la disgrazia si chiamò GF4MX che vendette talmente tanto che le DX8.1 furono sfruttate con mesi di ritardo causa mancanza di schede vendute (storia)
Questo ha fatto Carmack quindi con D3 ,pensate che non sappia fare un Parallax Map? (è per dire visto che da quanto capito il vanto della Epic è un'istruzione del piffero che si trova come MOD anche per Doom3 )
Insomma non fatevi gl'occhi grossi non sarà l' NV50 a risolvere i problemi delle DX9 e le Schede video,aspettare Giugno per far girare meglio Far Cry cioè con 12 mesi di ritardo significa che hanno dei problemi...manco piccoli.
Se Carmack dice di voler riscrivere un motore da 0 e non lo ha fatto com Doom 3 significa che i produttori di schede hanno dei problemi...e manco piccoli. (non poteva fare altrimenti,penso che se lo avesse scritto come diceva lui avrebbe fatto 8 fps D3)
Non raggiungiamo dopo 3 anni manco a sfiorare il dettaglio dei demo di 3Dmark 03 e mi venite a dire che l' Unreal Engine gira in quel modo?
Non ci sono le schede video signori è questa la realtà,io mi vanto della mia 9700pro che ha 25 mesi,ma vuol dire che in è di 2 anni il guadagno è stato veramente na cagata.
Se i listini della Nvidia e ATI sono dei porcai incomprensibili è perchè girano emodificano sempre le stesse schede per tappare 1 anno dove non possono fisicamente scendere col processo produttivo.
P.s
Tirando le somme visto che mi esprimo da cazzo direi che il discorso di Massiimo al 50% è corretto mentre ad Hicks volevo far capire che se (come penso io ) UE3 usa ancora le DX9 e c'è cosi tanta differenza dal motore di Doom 3 NON è per deficenza di Carmack quanto non è possibile COMMERCIALIZZARE (è diversa come cosa) un prodotto del genere,non solo ancora manca la tecnologia (che avrebbe dovuto quasi esserci invece non c'è manco l'ombra) ma poi deve passare altro tempo in modo che ci sia un tot venduto sul mercato di quella tecnologià.
Prima che tutto accada Carmack ha scritto il nuovo motore...
Ci sei adesso?
E torniamo all'inizio,perchè allora l' EPIC lo ha fatto vedere adesso sto UE3...non deve essere un segreto se lo mostra 2 anni prima no?
Quello che fà l' UE3 è il futuro che tutti conoscono.
Quoto ardò...e con l'arrivo dell'AMR e dello SLI mi sembra sempre più chiaro che pompare le schede video sta cominciando a diventare veramente dura.
Sono veramente curioso di sapere la prossima generazione di schede video come andranno, dubito profondamente che raddoppieranno i framerate delle attuali X800 e company...
Staremo a vedere!
Sono veramente curioso di sapere la prossima generazione di schede video come andranno, dubito profondamente che raddoppieranno i framerate delle attuali X800 e company...
Staremo a vedere!
Confermo Reemul, inoltre invece di continuare a fare processori semrpe più potenti e che scaldano di più, secondo me dovrebbero ottimizzare la tecnologia del dual-processor
Infatti i prossimi processori saranno dual core
Pensavi di arivarci prima di Amd e Intel eh furbacchione ?
Pensavi di arivarci prima di Amd e Intel eh furbacchione ?
http://www.shacknews.com/screens.x/tes4/The+Elder+Scrolls+4:+Oblivion/1/010705/obliv11B.jpg
Tanto per restare in tema che alla Epic non inventano niente di nuovo.
Vedete tanta differenza ? Quello dell' Unreal Engine 3 è un demo questo è reale,quindi secondo me questa è la grafica nel 2006 ne più ne meno.
Quello che trovo sbalorditivo forse perchè sono un profano sono le dimensioni delle texture rispetto ad oggi.
A mio avviso i giochi saranno tutti in DVD 2 layer cosi potrai scegliere che versione installare perchè con quel dettaglio una scheda con 512mb è da entry level...a meno che non installi 10 gb di roba il che tra 2 anni è plausibile.
Tanto per restare in tema che alla Epic non inventano niente di nuovo.
Vedete tanta differenza ? Quello dell' Unreal Engine 3 è un demo questo è reale,quindi secondo me questa è la grafica nel 2006 ne più ne meno.
Quello che trovo sbalorditivo forse perchè sono un profano sono le dimensioni delle texture rispetto ad oggi.
A mio avviso i giochi saranno tutti in DVD 2 layer cosi potrai scegliere che versione installare perchè con quel dettaglio una scheda con 512mb è da entry level...a meno che non installi 10 gb di roba il che tra 2 anni è plausibile.
minchia che bbrutto
ardò proprio come dici te, 15 fps su una 6800ultra...non sono nulla, significa che in campo libero arrivi a 25 fps e sotto casino ne fai 7 di fps....
non sono le schede video attuali a far girare l unreal engine 3, saranno le schede di domani a farlo, perchè vi ricordo che qualcosa di giocabile che usi tale motore uscirà nel 2006 ( quando saranno già presenti nel mercato le EVOLUZIONI dei chip che usciranno verso aprile\maggio da parte di ati e nvidia...)
ma non è che ci si deve scandalizzare del fatto che la scheda video piu potente oggi nn riesce a muovere un motore così, è un motore progettato per il 2006,quando ci saranno nuove potenze grafiche in gioco, se andate su questo sito
http://www.unrealtechnology.com/html/technology/ue30.shtml
e vi date un occhiata all'immagine in wireframe potete vedere come si arrivi facilmente ad avere su schermo , senza nemici, oltre mezzo milione di poligoni, ognuno ricoperto di texture bump e su ogni PIXEL di queste texture è applicato un effetto pixel shader.....è un motore per le nuove tecnologie, le nuove console next gen di sony\microsoft , per dirvi è come paragonare il motore di quake2 con il motore di medal of honour.......
concordo anche io con il fatto che il motore di hl2 sia meglio di quello di doom3 ( tirando le somme delle qualità e pregi\difetti di ognuno) , ma doom3 è uscito prima, e quando usci, non c'era un gioco che riuscisse ad avvicinarsi a quella grafica.
io col 900 e la geforce2gts ovviamente nn giocavo bene a doom3, non potevo neanche dire che era giocabile, troppe cadute sotto i 10 frame, però quake1 a suo tempo lo giocai in condizioni addirittura peggiori e mi divertii lo stesso
cmq ho 2 pc, era per sfizio che ho fatto questa prova, doom3 lo ho finito sul 3200+con 9600XT
vedrete che la gente di oggi, con una 6800\x800, ci giocherà con 15 fps di media all unreal engine 3 con i dettagli che vedete, mentre la gente di oggi, con una 6800\x800, gioca a doom3 a 1280x1024 ultra quality AA4x AA8x a 50 fps di media..........
non sono le schede video attuali a far girare l unreal engine 3, saranno le schede di domani a farlo, perchè vi ricordo che qualcosa di giocabile che usi tale motore uscirà nel 2006 ( quando saranno già presenti nel mercato le EVOLUZIONI dei chip che usciranno verso aprile\maggio da parte di ati e nvidia...)
ma non è che ci si deve scandalizzare del fatto che la scheda video piu potente oggi nn riesce a muovere un motore così, è un motore progettato per il 2006,quando ci saranno nuove potenze grafiche in gioco, se andate su questo sito
http://www.unrealtechnology.com/html/technology/ue30.shtml
e vi date un occhiata all'immagine in wireframe potete vedere come si arrivi facilmente ad avere su schermo , senza nemici, oltre mezzo milione di poligoni, ognuno ricoperto di texture bump e su ogni PIXEL di queste texture è applicato un effetto pixel shader.....è un motore per le nuove tecnologie, le nuove console next gen di sony\microsoft , per dirvi è come paragonare il motore di quake2 con il motore di medal of honour.......
concordo anche io con il fatto che il motore di hl2 sia meglio di quello di doom3 ( tirando le somme delle qualità e pregi\difetti di ognuno) , ma doom3 è uscito prima, e quando usci, non c'era un gioco che riuscisse ad avvicinarsi a quella grafica.
io col 900 e la geforce2gts ovviamente nn giocavo bene a doom3, non potevo neanche dire che era giocabile, troppe cadute sotto i 10 frame, però quake1 a suo tempo lo giocai in condizioni addirittura peggiori e mi divertii lo stesso
cmq ho 2 pc, era per sfizio che ho fatto questa prova, doom3 lo ho finito sul 3200+con 9600XT
vedrete che la gente di oggi, con una 6800\x800, ci giocherà con 15 fps di media all unreal engine 3 con i dettagli che vedete, mentre la gente di oggi, con una 6800\x800, gioca a doom3 a 1280x1024 ultra quality AA4x AA8x a 50 fps di media..........
Già, io dai nuovi giochi più che molti poligoni e molti effetti...mi aspetto delle texture veramente ad altissima definizione...e quando intendo alta, intendo che sfrutti TUTTI i 512 mega (almeno) di una Skvideo. Il fotorealismo non si conta tanto in poligoni, già adesso sono abbastanza per dare forme realistiche ai modelli, bensì in textures...non ci deve essere degrado visivo quando ti avvicini ad un oggetto ecc.
Per quanto riguarda console di third gen...sono dubbioso, questi bestioni di motori hanno bisogno di molti calcoli non solo video...le nuove CPU dell'Xbox 2 e PS3 reggeranno il carico di lavoro?
Le caratteristiche di quelle consolle sono alte ORA, ma tra due anni saranno sufficienti?
Per quanto riguarda console di third gen...sono dubbioso, questi bestioni di motori hanno bisogno di molti calcoli non solo video...le nuove CPU dell'Xbox 2 e PS3 reggeranno il carico di lavoro?
Le caratteristiche di quelle consolle sono alte ORA, ma tra due anni saranno sufficienti?
Il problema è che secondo me non bastano 512 di ram per quella definizione li.
Questa non è un'evoluzione di un chip se tra 2 anni butti la NV50 perchè questo si tratta.
L' NV50 di sicuro uscirà con 256 opzionale 512 predisposta 1gb magari,ma di sicuro non uscirà mai una NV50 ad 1 gb.
Il che vuol dire che tra 2 anni (neanche...1 anno e mezzo) sarà a MALAPENA un'entry level.
Bel botto.
Passiamo da 2 anni che le schede video so tutte uguali salvo per la pubblicità per arrivare a 600€ usa e getta
Questa non è un'evoluzione di un chip se tra 2 anni butti la NV50 perchè questo si tratta.
L' NV50 di sicuro uscirà con 256 opzionale 512 predisposta 1gb magari,ma di sicuro non uscirà mai una NV50 ad 1 gb.
Il che vuol dire che tra 2 anni (neanche...1 anno e mezzo) sarà a MALAPENA un'entry level.
Bel botto.
Passiamo da 2 anni che le schede video so tutte uguali salvo per la pubblicità per arrivare a 600€ usa e getta
mi pare che F.E.A.R. usi il motore di HL2, tanto è vero che leggevo che alcuni ritenevano che potesse uscire sul mercato prima ancora di HL2 stesso.
non ho ben capito quello che hai scritto ardò, io dicevo che quel motore ( unreal engine 3 ) quando uscirà, cioè nel 2006 ( penso metà 2006), troverà nel mercato, come schede video, nv52\55 ( le vers. potenziate di nv50 ) e radeon 520\540 ( le vers. potenziate di r500 ).
e queste schede, almeno di fascia medio-alta, avranno 512 mb di default, e magari vers. da 1gb.
sarà con queste schede che vedremo muoversi bene l unreal engine 3, non di certo una nv40 o una R420
quindi, se per girare bene doom3 richiede una 9800pro\5900 ( girare bene, non filtri e cose del genere), per girare bene ( 1024 senza filtri), l unreal engine 3 richiederà, se abbiamo culo un r500\nv50,se va male un r540\nv55.
tutto qui. ecco perchè ritengo senza senso paragonare 2 motori così, sono motori pensati per periodi differenti.
cmq ricordo che carmack sta già evolvendo il suo doom3 engine, ma forse nel 2006 ne sapremo qualcosa, q4 userà il motore di doom3 in maniera pesante, ed è lecito supporre che quando uscirà non basterà come adesso una 9800pro per vederlo girare bene
tenendo conto del fatto che quake4 è un gioco in programmazione, unreal engine 3 per ora è solo un motore grafico .
quando usciranno, le nuove console next generation, faranno girare giochi piu evoluti graficamente che sul pc, ovviamente quando usciranno, dopo 1 anno saranno i pc ad essere piu evoluti, esattamente come successe con ps2 e xbox tempo fa. Halo quando uscì aveva una grafica che i pcisti si sognavano.
e queste schede, almeno di fascia medio-alta, avranno 512 mb di default, e magari vers. da 1gb.
sarà con queste schede che vedremo muoversi bene l unreal engine 3, non di certo una nv40 o una R420
quindi, se per girare bene doom3 richiede una 9800pro\5900 ( girare bene, non filtri e cose del genere), per girare bene ( 1024 senza filtri), l unreal engine 3 richiederà, se abbiamo culo un r500\nv50,se va male un r540\nv55.
tutto qui. ecco perchè ritengo senza senso paragonare 2 motori così, sono motori pensati per periodi differenti.
cmq ricordo che carmack sta già evolvendo il suo doom3 engine, ma forse nel 2006 ne sapremo qualcosa, q4 userà il motore di doom3 in maniera pesante, ed è lecito supporre che quando uscirà non basterà come adesso una 9800pro per vederlo girare bene
tenendo conto del fatto che quake4 è un gioco in programmazione, unreal engine 3 per ora è solo un motore grafico .
quando usciranno, le nuove console next generation, faranno girare giochi piu evoluti graficamente che sul pc, ovviamente quando usciranno, dopo 1 anno saranno i pc ad essere piu evoluti, esattamente come successe con ps2 e xbox tempo fa. Halo quando uscì aveva una grafica che i pcisti si sognavano.
[ot]comunque tra un pò, ma già ora, a fare quelle bestie di videgiochi non basterà più un team di ragazzacci nerdolosi: ci si sta spingendo verso sempre più accurate simulazioni della REALTA', delle quasi mini-matrix, per cui son richieste risorse un pò troppo elevate imho. e noi sukkieremo...[/ot]
Si ho capito Massimo cosa intendevi
Il punto è che il 2006 è il prossimo anno
E la sola NV55 non basta,per muovere quelle texture serve il PCI-E,serve un PC con un 64bit,serve il Win a 64 BIT e 2 gb di memoria di sistema.
Da qui a 1 anno serve tutto quello che non abbiamo adesso in pratica,non si tratta della sola scheda video.
E sono cose che dovevano esserci ma non ci sono o sono da poco tempo sul mercato (costano ancora e la gente compra il vecchio...)
E chi ha un PC con un P4 a 3ghz e NV50 a 256mb comprato adesso tra un anno che fa?
Quel motore non girerà cosi neanche l'anno prossimo,a meno che come ho detto non s'inventano 2 installazioni in modo che carichi tessiture con meno risoluzione...quelle tessiture li non le muovono le schede attuali.
2 anni da oggi,ad andar bene.
Tutto vantaggio per le Console che di questo vantaggio hanno sempre avuto bisogno ad ogni nuova generazione.
P.s
Vedi possono dire quello che vogliono per farsi pubblicità ma la storia si ripete sempre.
Guarda SH come la Monolith hanno fatto sempre motori fatti in casa di bassa caratura ma funzionali,ora la Monolith se ne esce con FEAR il prossimo anno
e scommetto che girerà da Dio come è loro tradizione.
Cioè se la Monolith se ne esce fuori dopo 2 anni dall'introduzione delle DX9 significa che sapevano benisismo che non c'erano mezzi per far girare neanche il minimo sindacale che gli serviva per il loro prodotto.
Gli serviva l' NV50 o l' R500 ma lo sapevano da tempo...
Il resto è fuffa,so tutti bloccati nel pantano e ormai non possono sbloccare l asituazione in 12 mesi col tischio di giocarsi i clienti devono introdurre piano piano.
Il punto è che il 2006 è il prossimo anno
E la sola NV55 non basta,per muovere quelle texture serve il PCI-E,serve un PC con un 64bit,serve il Win a 64 BIT e 2 gb di memoria di sistema.
Da qui a 1 anno serve tutto quello che non abbiamo adesso in pratica,non si tratta della sola scheda video.
E sono cose che dovevano esserci ma non ci sono o sono da poco tempo sul mercato (costano ancora e la gente compra il vecchio...)
E chi ha un PC con un P4 a 3ghz e NV50 a 256mb comprato adesso tra un anno che fa?
Quel motore non girerà cosi neanche l'anno prossimo,a meno che come ho detto non s'inventano 2 installazioni in modo che carichi tessiture con meno risoluzione...quelle tessiture li non le muovono le schede attuali.
2 anni da oggi,ad andar bene.
Tutto vantaggio per le Console che di questo vantaggio hanno sempre avuto bisogno ad ogni nuova generazione.
P.s
Vedi possono dire quello che vogliono per farsi pubblicità ma la storia si ripete sempre.
Guarda SH come la Monolith hanno fatto sempre motori fatti in casa di bassa caratura ma funzionali,ora la Monolith se ne esce con FEAR il prossimo anno
e scommetto che girerà da Dio come è loro tradizione.
Cioè se la Monolith se ne esce fuori dopo 2 anni dall'introduzione delle DX9 significa che sapevano benisismo che non c'erano mezzi per far girare neanche il minimo sindacale che gli serviva per il loro prodotto.
Gli serviva l' NV50 o l' R500 ma lo sapevano da tempo...
Il resto è fuffa,so tutti bloccati nel pantano e ormai non possono sbloccare l asituazione in 12 mesi col tischio di giocarsi i clienti devono introdurre piano piano.
Ghghghg 
Ma quake 4 non dovrebbe essere un gioco pensato all'online play come UT2004? E lo vogliono fare con DOOM3 appesantito?
Se sperano di far successo con un gioco online che ha un motore pesante...non han capito un cacchio. UT2004 riesce ad andare fluido anche su un Ibook a 1Ghz...vi rendete conto?
Già la community di counterstrike è un po' incavolata perchè a confronto (ovviamente) il CS source è molto più pesante.
Ma stiam scherzando qui!
Ma quake 4 non dovrebbe essere un gioco pensato all'online play come UT2004? E lo vogliono fare con DOOM3 appesantito?
Se sperano di far successo con un gioco online che ha un motore pesante...non han capito un cacchio. UT2004 riesce ad andare fluido anche su un Ibook a 1Ghz...vi rendete conto?
Già la community di counterstrike è un po' incavolata perchè a confronto (ovviamente) il CS source è molto più pesante.
Ma stiam scherzando qui!
Quake 4 sarà maggiormente single player, ma con un multiplayer più massiccio rispetto a doom 3.
Esattamente come è stato quake 2
Esattamente come è stato quake 2
Eh, ma ormai la gente non lo capisce; ogni gioco che esce deve essere pensato solo ed esclusivamente per il multiplayer
A momenti cercano il multy anche nelle avventure grafiche
A momenti cercano il multy anche nelle avventure grafiche
Ahh io credevo che fosse Q3 oriented, non Q2...allora lo possono fare pesante quanto vogliono chiaro, sorry 
No Reemul mica parlavo per te o meglio non SOLO per te
A parte gli scherzi, anche Q3 che è solo multi-oriented quando uscì era pesante eh
o meglio non SOLO per te A parte gli scherzi, anche Q3 che è solo multi-oriented quando uscì era pesante eh
Si però aveva spazi ampi e con 3 pg contemporaneamente non crollava la performance, io qua sto con Doom3 che ora con nessuno in campo mi fa 30 fps risicati, e quelli mi dicono che quake è ancora più pesante, come minimo mi spavento (se penso che debba andare in multy).