Hanno costruito un mini esercito Americano, con tecnologia che i locali non sapevano usare, hanno preso dei contractor che poi hanno evacuato per primi. Risultato, tutta l'aviazione a terra.
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Le fabbriche di armi mica si limitano a vendere armi.
Inviano "esperti" (anche comuni civili con la passione per le armi) ad addestrare persone sul posto.
La mmerda...
Ma poi non saprei. Voglio dire, non è che gli americani abbiano vinto tutte ste guerre nonostante la superiorità tecnologica da poter andare a dire a qualche militare afgano che "muh vi abbiamo addestrato e non siete buoni ad una sega". Cioè da che pulpito. 
Che cringiata il discorso di Biden, ma d'altronde in quella situazione non so cosa poteva dire
Si ma appunto, è tutto una merda.
Se poi dei talebani entrano in possesso di determinate tecnologie oltre che di semplici ciufili, chi cavolo glieli avrà mai dati? Il mercato nero bla bla, ok, e al mercato nero?
Alla fine la fonte che perde scatoloni dai camion deve esserci per forza, ma dubito si tratti di scatoloni che cascano dai camion.
Lo schifo totale.
E ora tocca vedere la gente che letteralmente si attacca ai carrelli degli aerei in decollo per cercare di fuggire. Tutto molto bello.
A proposito di Biden, questa sua intervista ci ha messo un mese scarso ad invecchiare come il latte.
Q Is a Taliban takeover of Afghanistan now inevitable?
THE PRESIDENT: No, it is not.
Q Why?
THE PRESIDENT: Because you — the Afghan troops have 300,000 well-equipped — as well-equipped as any army in the world — and an air force against something like 75,000 Taliban. It is not inevitable.
[...]
Q Mr. President, some Vietnamese veterans see echoes of their experience in this withdrawal in Afghanistan. Do you see any parallels between this withdrawal and what happened in Vietnam, with some people feeling —
THE PRESIDENT: None whatsoever. Zero. What you had is — you had entire brigades breaking through the gates of our embassy — six, if I’m not mistaken.
The Taliban is not the south — the North Vietnamese army. They’re not — they’re not remotely comparable in terms of capability. There’s going to be no circumstance where you see people being lifted off the roof of a embassy in the — of the United States from Afghanistan. It is not at all comparable.
[...]
I believe the only way there’s going to be — this is now Joe Biden, not the intelligence community — the only way there’s ultimately going to be peace and security in Afghanistan is that they work out a modus vivendi with the Taliban and they make a judgment as to how they can make peace.
And the likelihood there’s going to be one unified government in Afghanistan controlling the whole country is highly unlikely.
[...]
Q Mr. — Mr. President, I — thank you. I wanted to ask: With the benefit of hindsight, you’ve spoken to the fact that the Taliban are sort of at their militarily strongest point that you’ve seen in 20 years. How do you feel personally about that, with the benefit of hindsight and all of the dollars and investments and American troops that were sent there?
THE PRESIDENT: Relative to the training and capacity of the ANSF and the training of the federal police, they’re not even close in terms of their capacity.
Q Is a Taliban takeover of Afghanistan now inevitable?
THE PRESIDENT: No, it is not.
Q Why?
THE PRESIDENT: Because you — the Afghan troops have 300,000 well-equipped — as well-equipped as any army in the world — and an air force against something like 75,000 Taliban. It is not inevitable.
[...]
Q Mr. President, some Vietnamese veterans see echoes of their experience in this withdrawal in Afghanistan. Do you see any parallels between this withdrawal and what happened in Vietnam, with some people feeling —
THE PRESIDENT: None whatsoever. Zero. What you had is — you had entire brigades breaking through the gates of our embassy — six, if I’m not mistaken.
The Taliban is not the south — the North Vietnamese army. They’re not — they’re not remotely comparable in terms of capability. There’s going to be no circumstance where you see people being lifted off the roof of a embassy in the — of the United States from Afghanistan. It is not at all comparable.
[...]
I believe the only way there’s going to be — this is now Joe Biden, not the intelligence community — the only way there’s ultimately going to be peace and security in Afghanistan is that they work out a modus vivendi with the Taliban and they make a judgment as to how they can make peace.
And the likelihood there’s going to be one unified government in Afghanistan controlling the whole country is highly unlikely.
[...]
Q Mr. — Mr. President, I — thank you. I wanted to ask: With the benefit of hindsight, you’ve spoken to the fact that the Taliban are sort of at their militarily strongest point that you’ve seen in 20 years. How do you feel personally about that, with the benefit of hindsight and all of the dollars and investments and American troops that were sent there?
THE PRESIDENT: Relative to the training and capacity of the ANSF and the training of the federal police, they’re not even close in terms of their capacity.
Mica in tre giorni, sono anni che i talebani avanzano... Gli accordi firmati da Trump un anno fa servivano proprio a fermare l'avanzata fino a che gli americani avessero levato le tende
Non è successo nulla di inaspettato
https://www.repubblica.it/esteri/2020/02/29/news/afghanistan_passi_verso_la_pace-249865362/
Leggasi " vi lasciamo il paese, basta che non ci rompiate il cazzo"
sì ma prendi una parte della discussione levando l'altra parte eh dai su
l'esercito si è arreso subito ed ha accellerato la presa, presa che ci sarebbe stata comunque il perchè è stato elencato da voi nelle scorse pagine
sì ma si sapeva questo ma le città sono cadute in poch giorni, poi che i talebani avevano già il controllo è un'altra storia
Non è farina del mio sacco, ma ad una prima lettura superficiale mi sento di condividere praticamente tutto
Il lato destro è fin troppo generoso
"the Biden administration is redefining the word incompetence"
DERRICK VAN ORDEN: two tours in Afghanistan in 2003 and 2009.
La frase più bella che ho sentito fin' ora, detta da un navy-seal in pensione (certo, ora deputato repubblicano quindi di parte). Però è troppo bella
Più o meno . Alcuni di quelli addestrati a pilotare aerei da trasporto militare, hanno preso i suddetti aerei e imbarcato i loro colleghi e se la sono filata in Tagikistan, più di 600 militari , più un aereo abbattuto per errore dalla difesa tagika (!!!). Sembra una barzelletta ma è tutto vero....
Diciamo che Biden non ha tutti i torti, ma chi l' ha messo in piedi questo castello di sabbia ? Ma non li potevano selezionare meglio ?
300 mila soldati afghani addestrati in 20 anni, si sono completamente arresi a 85 mila talebani combattenti, anche questa sembra una barzelletta... A guardare i numeri sul campo praticamente non c' era partita. Hanno addestrato 300 mila deficienti non ci sono scuse.
Senza considerare tutte le risorse militari, mezzi blindati ecc.... , basta vedere le foto di kabul, quelli non li butti mica giù con i kalashnikov. La base aerea di Bagram (!), simbolo dell' invasione USA, uno dei più grandi depositi di munizioni al mondo (!!!), ora in mano ai talebani ovviamente. Secondo me neanche i produttori di "Sharknado" avrebbero mai osato tanto in un loro film .
Comunque ora i Talebani hanno la possibilità di avere un vero e proprio esercito con risorse e tutti i mezzi tecnologici a disposizione, è un dato di fatto.
DERRICK VAN ORDEN: two tours in Afghanistan in 2003 and 2009.
La frase più bella che ho sentito fin' ora, detta da un navy-seal in pensione (certo, ora deputato repubblicano quindi di parte). Però è troppo bella
Più o meno
. Alcuni di quelli addestrati a pilotare aerei da trasporto militare, hanno preso i suddetti aerei e imbarcato i loro colleghi e se la sono filata in Tagikistan, più di 600 militari , più un aereo abbattuto per errore dalla difesa tagika (!!!). Sembra una barzelletta ma è tutto vero....Diciamo che Biden non ha tutti i torti, ma chi l' ha messo in piedi questo castello di sabbia ? Ma non li potevano selezionare meglio ?
300 mila soldati afghani addestrati in 20 anni, si sono completamente arresi a 85 mila talebani combattenti, anche questa sembra una barzelletta... A guardare i numeri sul campo praticamente non c' era partita. Hanno addestrato 300 mila deficienti non ci sono scuse.
Senza considerare tutte le risorse militari, mezzi blindati ecc.... , basta vedere le foto di kabul, quelli non li butti mica giù con i kalashnikov. La base aerea di Bagram (!), simbolo dell' invasione USA, uno dei più grandi depositi di munizioni al mondo (!!!), ora in mano ai talebani ovviamente. Secondo me neanche i produttori di "Sharknado" avrebbero mai osato tanto in un loro film .
Comunque ora i Talebani hanno la possibilità di avere un vero e proprio esercito con risorse e tutti i mezzi tecnologici a disposizione, è un dato di fatto.
Vorrei fare una domanda da "ignorante" che effettivamente sono e di politica estera non ho mai capito/saputo niente.
Possibile che in 20'anni un esercito supermegaextra come quello americano/occidentale non sia riuscito a cacciare/eliminare dei poveracci maleorganizzati con il mitra?
Che dopo soli due mesi, siano riusciti a riconquistare tutto?
Possibile che in 20'anni un esercito supermegaextra come quello americano/occidentale non sia riuscito a cacciare/eliminare dei poveracci maleorganizzati con il mitra?
Che dopo soli due mesi, siano riusciti a riconquistare tutto?
Avevo sentito comunque che in America c'è un sentimento generale molto favorevole alla ritirata veloce di Biden, e il fatto di avergli lasciato materiale bellico sembra non fregare molto alla gente. Anche perché quel materiale lì non è una minaccia diretta agli USA, almeno al momento.
Biden poi era stato sempre molto critico verso l'intervento militare in Afghanistan, o sbaglio? Sicuramente era meglio per lui togliersi la patata bollente immediatamente, per evitare una sua strumentalizzazione alle elezioni di midterm. A questo punto di problematiche molto grosse sul tavolo è rimasta solo la pandemia, e il cerino in mano rimarrà ai repubblicani che continuano a prendere pessime decisioni negli stati amministrati da loro.
Poi ok c'è la Cina, Cuba, il climate change ecc. ecc., ma quelle sono robe ormai percepite come "normalizzate", e in qualunque verso si vada hanno tutti gioco facile a intestarsi le vittorie e scaricare le sconfitte.
Biden poi era stato sempre molto critico verso l'intervento militare in Afghanistan, o sbaglio? Sicuramente era meglio per lui togliersi la patata bollente immediatamente, per evitare una sua strumentalizzazione alle elezioni di midterm. A questo punto di problematiche molto grosse sul tavolo è rimasta solo la pandemia, e il cerino in mano rimarrà ai repubblicani che continuano a prendere pessime decisioni negli stati amministrati da loro.
Poi ok c'è la Cina, Cuba, il climate change ecc. ecc., ma quelle sono robe ormai percepite come "normalizzate", e in qualunque verso si vada hanno tutti gioco facile a intestarsi le vittorie e scaricare le sconfitte.
Perchè i talebani non sono un esercito regolare, in quel caso non avrebbero avuto scampo vedi ad esempio le truppe di Saddam Hussein, i talebani si sono mescolati alla popolazione in abiti civili e ciao, non hai piu nessuno contro cui combattere, al massimo fai operazioni di intelligenze a cui seguono attacchi mirati ma il grosso dei combattenti sono cellule dormienti non individuabili.
Se non hai un esercito regolare contro cui combattere ti vai ad impantanare.
i talebani a conti fatti sono circa metà della popolazione afgana, non puoi vincere una guerra quando combatti letteralmente con metà popolazione di un paese a meno di passare in modalità nazzy e epurare la metà che non ti piace.
per chi si stupisce che 300k militari non hanno praticamente sparato un colpo, bhe non è solo una questione di "competenza" , con gli accordi di Dhoa del 2020 https://it.wikipedia.org/wiki/Accordo_di_Doha_(2020) , c'era praticamente l'accordo tra USA e Talebani che lo stato afgano sarebbe tornato nelle loro mani
tu combatteresti sapendo che mese più o meno si arriverebbe comunque a questo punto ?perchè l'unica cosa "imprevista" è la velocità con cui si è arrivati a questo punto, che a fatto sembrare il tutto "improvvisato" quando c'era un piano ben preciso che portava a questo risultato, solo che come regalino i Talebani si sono presi la libertà di far sembrare gli USA dei cogliono più del previsto
ma i talebani sono si sono "mescolati" i talebani SONO parte della popolazione afgana e non una parte piccola
I cinesi perculano gli Usa
"GLI ISA dove sono passati han lasciato solo distruzione"
+10.000 pt nella regione
Gli han lasciato un paese da spolpare e costruire a piacimento
Aver comprato il debito USA 20 anni fa per pagargli l'invasione sta portando a casa i suoi interessi maturati
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"GLI ISA dove sono passati han lasciato solo distruzione"
+10.000 pt nella regione
Gli han lasciato un paese da spolpare e costruire a piacimento
Aver comprato il debito USA 20 anni fa per pagargli l'invasione sta portando a casa i suoi interessi maturati
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Più o meno a quanto ammonta il numero di talebani nella popolazione afghana?
Trovo solo dati sul numero di truppe (ca 200k/300k)
Si nel senso che non indossando una divisa vai a distinguere chi è talebano e chi no.
Gli USA possono andare con le truppe più potenti del mondo ma a chi spari?
l'attuale leader talebano era in galera in pakistan
tre anni fa è stato liberato, dietro pressione usa.
