Lasciamo stare la sparata finale, ovviamente quello che dici nella prima parte è in anche vero. Non è necessario essere un parente morto in un attentato, d'altronde in questo topic c'è gente che è diverse pagine che sostiene che bisogna espellere cittadini italiani in base a un reato d'opinione.
Loro per ora si limitano al forum di NGI, ma c'è chi queste idee le fa risuonare in ambienti dove non ci sono voci contrarie, dove ci si dà delle gran pettate urlando "QUELLI SONO BASTARDI E DEVONO MORIRE" e la legge dei grandi numeri impone che un figlio di troia a cui parte il boccina ci sia sempre.
Purtroppo è una spirale in cui qualche matto da una parte si immola e fa una strage, tutti quelli dela sua etnia vengono messi in cattiva luce, dall'altra parte ci sarà sempre un altro matto che prende la palla al balzo e fa una strage perché "quelli dell'altra squadra invadono il mio paese e rubano le mie donne", quelli del primo gruppo si sentono isolati e aggrediti, qualche loro matto reagirà facendo una strage eccetera eccetera. Ovviamente sto semplificando oltre i limiti del ridicolo.
Comunque boh davvero... Qui il problema non è neanche confrontarsi con gente che la pensa diversamente e che ci starebbe anche e sarebbe pure interessante leggere.
Qui il problema è confrontarsi con gente che propone come soluzioni dei lampi di genio che gli vengono in mente e neanche perdono qualche secondo in più per riflettere alle conseguenze delle loro trovate geniali.
No, è una stronzata perché è un reato d'opinione e grazie a Dio per ora siamo riusciti a evitarlo.
Tutte le altre cose sono discorsi per me successivi, non voglio vivere in un paese in cui esiste un'opinione ufficiale e se non la rispetti vieni espulso. Il primo potrebbe essere l'imam che sostiene che Erdogan ha ragione, la conseguenza potrei essere io perché protesto contro una legge del governo.
Si ma neanche io difendo erdogan eh. Ci mancherebbe.
Però se un coglione domani se ne esce e mi dice che lui lo difende non sto a metterlo in galera. Soprattutto quando poi rischio di creare solo più casini e tensioni.
Bel filmone
Se uno è contro la mia democrazia è al pari di un fascista/nazista e andrebbero fatte leggi ad hoc, con carcere o espulsione in caso di cittadini non italiani(è roba che in USA giò c'è e mettono in pratica).
Se poi tu non sai leggere e pensi che voglio che vengano espulsi tutti i cittadini turchi perchè si, allora continua pure a farti i film.
Non è un reato di opinione, ma è un'attentato alla costituzione e alla democrazia, è una roba un pelo differente.
Io non ho problemi se uno dice: tutti gli italiani sono merde(è una sua opinione, buon per lui)...ho problemi se uno mi sostiene che lui in italia vorrebbe la sharia o roba simile
Perchè non vedo come possa convivere con me
Beh si si. Questo era implicito nel mio discorso.
Era una risposta ad un discorso più ampio che partiva da un articolo di un giornale.
La cosa che mi fa davvero paura, è che molti dei ragionameni che leggo qui e in tanti dei luoghi del'interwebs sono identici a quello che sta facendo il nemico Erdogan, per fare un esempio lampante. Epurazioni in base all'opinione o alla religione.
E capisco perché succede, perché la paura ha questo effetto e io stesso che non sono d'accordo devo a volte sforzarmi per non farmi partire l'embolo di fronte a certi eventi.
Ripeto, alcune cose lette in questo thread fanno ribrezzo, ma spero che discuterne e leggere le opinioni degli altri spinga perlomeno ad allargare il punto di vista (di tutti, perché a me che non la penso così serve anche capire i motivi per cui nascono idee che mi fanno paura).
Purtroppo c'è chi a un dialogo non partecipa, esprime le sue idee in forum\chat\gruppi di facebook\salcazzo in cui tutti sono d'accordo con lui e da lì parte il larsen come il feedback di una chitarra
aumenta sempre più di volume e a un certo punto qualcuno sbrocca e va in strada a uccidere.
Sul fatto del rischio e delle tensioni, lo capisco e penso che tu abbia anche ragione
Infatti è solo una mia opinione su sta cosa e capisco che non sia fattibile per i problemi che tu hai detto
Ma quando sento gente che vive qui, proprio perchè gli è garantita la libertà di parola dalla democrazia e dalla costituzione, appoggiare un dittatore, mi va in corto circuito il cervello
Si ma non risolvi comunque il problema, se espelli anche solo UN imam, come dici tu senza fare tabula rasa dei turchi, capisci che poi quelli rimasti ti tirano su un gran casino perchè gli hai espulso il leader spirituale e la situazione rimane uguale se non peggio, idem se li bombardi, la situazione peggiora, idem se li espelli tutti, la situazione peggiora.
Per me non ci dovrebbero essere compromessi, con questioni cosi gravi si brucia il campo e ritorni a seminare da zero.
Esiste il reato di attentato alla costituzione e alla democrazia?
La multiculturalità non esiste ne tantomeno si può imporre come vorreste, ed inoltre è un mito che non funziona, chi entra si deve adeguare alle regole e alle tradizioni locali non ci sono cazzi, il mondo è troppo caotico per fare diversamente.
È ovvio che a un sinistro che è stato educato a pane e diritti civili, fare un passo indietro del genere è fuori discussione.
Non puoi espellere tutti gli imam perchè si, anche perchè è anche grazie a molti di loro che non abbiamo più attentati di quelli che già abbiamo.
Alcuni predicano odio(come quello dell'articolo), altri invece predicano pace e convivenza.
Andrebbe fatto un'albo di imam e chiuse tutte le moschee abusive(costruendone alcune con imam istruiti in occidente)
Andrebbe fatto
(btw in usa non ricordo di preciso, ma c'è qualcosa di simile)
No, ho detto che tu vuoi espellere delle persone perché hanno detto "Erdogan ha reagito a un golpe e ha fatto bene". Questo è un reato d'opinione, non sei tu a deciderlo, è la definizione più lampante.
Tu sei contro la mia democrazia esprimendo questo concetto, perché la democrazia ha alla base la libertà di opinione, religione, sessualità eccetera. Tu la stai negando, tu sei un fascista\nazista nella tua stessa definizione appena data.
Aggiungo che la democrazia americana ha moltissimi problemi (proprio come democrazia, intendo), quindi non al prenderei come esempio
No, non è un attentato alla costituzione perché in nessun punto della costituzione italiana c'è scritto che una persona non può dire che Erdogan ha reagito, a parer suo, correttamente.
Questa persona non ha tramato contro l'italia, non ha organizzato una sommossa, un attentato, o altro. Ha espresso un'opinione: la trovo sbagliata, moltissimo, ma non voglio e non posso impedirgli di averla.
Come vedi, purtroppo va ribadito più e più volte: il motivo per cui voglio vivere qui e non altrove è anche la libertà di dissenso, di religione. Purtroppo è difficile da accettare.
magari lui intendeva scendere con un cartello in piazza con scritto "giustizia per le vittime", che ne sai
Quindi il mondo è troppo caotico?
Allora bisogna mettere ordine...
Eppure...
Eppure a me sta frase mi ricorda qualcosa.
Chissà se ci erano poi riusciti quelli a mettere ordine come dicevano...
Ma costruire cosa e perchè? Ma per quale cazzo di motivo dobbiamo costruire moschee? Siamo condannati, meno male che non vivo più in Italia.
Oramai l'argomentazione è sempre quella, se non credi nel mondo degli arcobaleni colorati vuol dire che sei Hitler, uscite la testa fuori di casa, il mondo è diverso, il mondo è cambiato.
Addirittura a pane e diritti civili, che cosa orribile
A te ti hanno cresciuto ad olio di ricino e calendario del duce sempre in bella vista immagino.
Personalmente non mi sembri tanto diverso dalle persone che vuoi annientare.