[M&A THREAD] L'odore dei soldi e altre facezie da Tifosi Commercialisti - Act I

Quindi i 120 milioni di incremento sul fatturato annuo sono un fail perchè si, dopo un anno pitone ha deciso che la spesa ronaldo non è giustificata. Addirittura ci tiri dentro pure de ligt che è arrivato da 2 mesi. Il resto manco lo commento, mea culpa.
bhe se ne spendi 200 per farli i 120 (dove una parte sono gia soldi tuoi) fattele 2 domande.

de ligt non e' buttato in mezzo..i 300 sono anche frutto del suo pagamento, che e' a venire...mi pare ovvio.

io non scrivo su calcio e finanza o il sole comunque....eh.

il mea culpa già e' un passo avanti, peccato sia sarcastico.
Basta anche solo guardare quei 3 o 4 indici per capire che la Juve non si regge sulle sue gambe.
L'aumento di capitale era necessario alla luce della riduzione del patrimonio netto a seguito delle perdite, ma anche per bilanciare debito e mezzi propri (11 volte).

Una società con questi fondamentali farebbe fatica ad avere accesso al credito se non fosse posseduta da un gruppo industriale che ha in mano le banche.

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Che poi non si sta dicendo che la Juve fallirà, non c'è nessuna possibilità che la famiglia non continui a sostenerla, ma è sicuramente un giocattolo costoso e non autonomo finanziariamente.

Poi vorrei anche sfatare sta minchiata del fatturato come parametro più importante: in realtà per valutare l'andamento di una società non conta nulla.
Puoi avere anche 100 miliardi di fatturato, ma se non hai margini non puoi nè sostenere un indebitamento elevato nè remunerare gli azionisti.

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[QUOTE=Rui;19932326]Che poi non si sta dicendo che la Juve fallirà, non c’è nessuna possibilità che la famiglia non continui a sostenerla, ma è sicuramente un giocattolo costoso e non autonomo finanziariamente.

Poi vorrei anche sfatare sta minchiata del fatturato come parametro più importante: in realtà per valutare l’andamento di una società non conta nulla.
Puoi avere anche 100 miliardi di fatturato, ma se non hai margini non puoi nè sostenere un indebitamento elevato nè remunerare gli azionisti.

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[QUOTE=Rui;19932326]Che poi non si sta dicendo che la Juve fallirà, non c’è nessuna possibilità che la famiglia non continui a sostenerla, ma è sicuramente un giocattolo costoso e non autonomo finanziariamente.

Poi vorrei anche sfatare sta minchiata del fatturato come parametro più importante: in realtà per valutare l’andamento di una società non conta nulla.
Puoi avere anche 100 miliardi di fatturato, ma se non hai margini non puoi nè sostenere un indebitamento elevato nè remunerare gli azionisti.

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Nessuno sta dicendo quello, si stava cercando appunto i far capire che un’azienda di quel tipo, con quel trend, non chiude i battenti nel giro di un anno perchè va a gambe all’aria.

Il progetto è quello di far crescere il fatturato nel breve periodo immettendo liquidità per sostenere il bilancio. AA ha parlato di un progetto quadriennale che va da qui fino alla stagione 23/24 ma secondo me tutto sto carrozzone si tirerà avanti fino alla scadenza del contratto di CR7, dove alleggeriranno parecchio a livello di costi personale/asset con un fatturato da top 5 europeo.

Questa situazione mi ricorda quella dei milanisti quando lollavano alle ipotesi che Mr Li fosse un cazzaro senza soldi
Quasi nessun milanista che prendesse sul serio alcune criticità e anomalie che venivano evidenziate da calcio e finanza e altri giornali.

Le due situazioni sono diverse, ovviamente, in comune c'è solo il fatto che pochi juventini siano preoccupati da queste iniezioni di soldi in una società che fino a due anni fa era più equilibrata.
Ok, anche Suning sta buttando parecchi soldi nell'Inter, ma in quel caso si stava ancora recuperando dai disastri di Moratti e per diversi anni non ci sono stati gli introiti della CL.

[QUOTE=ApocalypseNow;19932337]Questa situazione mi ricorda quella dei milanisti quando lollavano alle ipotesi che Mr Li fosse un cazzaro senza soldi :asd:

Quasi nessun milanista che prendesse sul serio alcune criticità e anomalie che venivano evidenziate da calcio e finanza.

Le due situazioni sono diverse, ovviamente, in comune c’è solo il fatto che pochi juventini siano preoccupati da queste iniezioni di soldi in una società che fino a due anni fa era più equilibrata.

Ok, anche Suning sta buttando parecchi soldi nell’Inter, ma in quel caso si stava ancora recuperando dai disastri di Moratti e per diversi anni non ci sono stati gli introiti della CL.[/QUOTE]

L’aumento di capitale comunque non fa un gran piacere agli azionisti, è chiaro. Detto questo la situazione tra noi e loro è molto diversa. E’ vero che noi predichiamo l’autosostentamento, ma è anche vero che gran parte degli sponsor che stanno entrando ed entreranno fanno parte di giochi politici e strategici in seno alla finanza cinese. Zhang è molto, ma molto vicino al partito e la sua influenza cresce sempre di più, è chiaro che altre aziende cinesi hanno bisogno del suo appoggio, non a caso si parla dell’ingresso di Evergrande come main sponsor per i prossimi anni. La Juve ha una situazione molto diversa sta scommettendo su sè stessa, sono forti dei risultati ottenuti e hanno aumentato il rischio

[QUOTE=InSAnE84;19932333]
Il progetto è quello di far crescere il fatturato nel breve periodo immettendo liquidità per sostenere il bilancio. [/QUOTE]

no.

vado molto per le spicce e forzo il concetto.
il progetto era prendere ronaldo, vincere la champions e fare soldi.
poi dato che e’ ha fatto buca si rilancia.

e’ uscito nero ed ora raddoppi sul nero…tanto prima o poi uscira’ so cazzo di nero no?

l’ho striminzito all’osso e l’ho reso attaccabilisimo ma e’ per farti capire che stai (state) negando l’evidenza riempiendovi la bocca con licherate.

ma che cazzo dovrebbe dire monocigilo: oh uaglio’, agg fatt na strunzat, cacatemi i 300 pippi e non scassatemi il cazzo?

E certo perchè gli investitori che ci buttano i soldi nel progetto sono come Nosse e licher che tirano le gomitate in giro alo grido di #wearesorich

[QUOTE=D.D.R.;19932341]L’aumento di capitale comunque non fa un gran piacere agli azionisti, è chiaro. Detto questo la situazione tra noi e loro è molto diversa. E’ vero che noi predichiamo l’autosostentamento, ma è anche vero che gran parte degli sponsor che stanno entrando ed entreranno fanno parte di giochi politici e strategici in seno alla finanza cinese. Zhang è molto, ma molto vicino al partito e la sua influenza cresce sempre di più, è chiaro che altre aziende cinesi hanno bisogno del suo appoggio, non a caso si parla dell’ingresso di Evergrande come main sponsor per i prossimi anni. La Juve ha una situazione molto diversa sta scommettendo su sè stessa, sono forti dei risultati ottenuti e hanno aumentato il rischio[/QUOTE]
ma guarda che l’autosostentamento e’ nel FPF…ci sono delle regole…per questo dico che la juve sta rischiando (giocanado sul filo e non tutto e’ rose e fiori).

prima potevi fare il cazzo che volevi, ora no…ci sono delle regole.

il fatto che sia jeep una parte del finanziamento comunque non va bene…perche’ allora va bene anche il psg

[QUOTE=D.D.R.;19932341]L’aumento di capitale comunque non fa un gran piacere agli azionisti, è chiaro. Detto questo la situazione tra noi e loro è molto diversa. E’ vero che noi predichiamo l’autosostentamento, ma è anche vero che gran parte degli sponsor che stanno entrando ed entreranno fanno parte di giochi politici e strategici in seno alla finanza cinese. Zhang è molto, ma molto vicino al partito e la sua influenza cresce sempre di più, è chiaro che altre aziende cinesi hanno bisogno del suo appoggio, non a caso si parla dell’ingresso di Evergrande come main sponsor per i prossimi anni. La Juve ha una situazione molto diversa sta scommettendo su sè stessa, sono forti dei risultati ottenuti e hanno aumentato il rischio[/QUOTE]

I rispettabilissimi cinesi :lode:

Godiamocela, finchè non verremo colonizzati e trasformati in schiavi nonchè donatori “volontari” di organi vitali per l’elite gialla.

[QUOTE=Phyton;19932342]no.

vado molto per le spicce e forzo il concetto.
il progetto era prendere ronaldo, vincere la champions e fare soldi.
poi dato che e’ ha fatto buca si rilancia.

[/QUOTE]

No.

Cioè, ni, nel senso che il progetto è quello, ma un investimento del genere non può essere fatto considerando un solo anno.

E la riprova di questo è l’investimento che han fatto con de ligt, se fosse come dici tu non si sarebbero imbarcati in un’operazione da 200 milioni così a cuor leggero. E’ una cosa calcolata, una società mica investe 200 milioni così dall’oggi al domani eh.

[QUOTE=InSAnE84;19932347]No.

Cioè, ni, nel senso che il progetto è quello, ma un investimento del genere non può essere fatto considerando un solo anno.

E la riprova di questo è l’investimento che han fatto con de ligt, se fosse come dici tu non si sarebbero imbarcati in un’operazione da 200 milioni così a cuor leggero. E’ una cosa calcolata, una società mica investe 200 milioni così dall’oggi al domani eh.[/QUOTE]

ma e’ ovvio che si giustifica con un piano pluriennale…pero’ e’ fuffa.

nelle aziende funziona esattamente cosi’…l’ho vissuto e lo vivo costantemente stando nell’industria.

le aziende prendono commesse a perdere o semplicemente hanno troppa gente a non fare un cazzo…creano buchi e quando le banche dicono stop o aumenti capitale e riapri i rubinetti o chiudi/fai cassa integrazione con la promessa di un nuovo piano industriale.

la juve sta rifinanziando proponendo un nuovo piano industriale promettendo nuovi fantasmagorici fatturati…cosa che ha fatto in passato…solo che ora rispetto al passato, a mio avviso, ha raggiunto peter…ovvero piu’ di cosi’ non potrà mai crescere perche’ e’ in un sistema saturo (serie A).

in piu’ ha uno stadio piccolo, quindi anche la…non puo’ piu’ crescere.

nel piano avrà sicuramente messo probabili fatturati che non potrà fare…cosi’ come c’erano probabili fatturati che non ha realizzato l’anno scorso e da 4 anni…la vedi la ruota? lo vedi il ripetersi? bene…se stai costruendo uno stadio e’ credibile tu abbia una crescita…ma allo stato attuale la juve da dove prenderebbe sti altri soldi nel futuro?

dalla tv della serie A? davvero? con sky che a momenti fallisce? dall champions? e’ una scommessa (l’anno scorso persa malamente)
dagli sponsor? ormai i contratti sono a bilancio e ronaldo n’altro anno e tira le cuoia e ti sarà costato 2-300 bombe solo lui

Mah, secondo me fallite nel giro di 2 anni e io mi prendo Ronaldo all'asta e lo metto a fare il filippino a spicciarmi casa

[QUOTE=InSAnE84;19932343]E certo perchè gli investitori che ci buttano i soldi nel progetto sono come Nosse e licher che tirano le gomitate in giro alo grido di #wearesorich :asd:[/QUOTE]

Io non ho mai detto " we are so rich", all’epoca dissi che quello di faxone era un azzardo che avrebbe pagato solo se fossimo tornati in champions e se fossimo riusciti ad aumentare i ricavi extra sportivi, che, con proporzioni di rischio estremamente più sbilanciate, é la stessa cosa che sta ( correttamente) facendo la juventus. Il nostro si é rivelato essere un completo bluff, il vostro un rilancio con un punto forte in mano.
Aumentare il capitale ora per far fronte agli investimenti previsti in modo da renderer le componenti economiche meno dipendenti da quelle sportive, e rendere il club sempre più un’azienda e non solo una società di calcio. Ovvio che gli azionisti non sono felici perchè vedono diluirsi il valore delle loro azioni.

[QUOTE=nosse;19932356]Io non ho mai detto " we are so rich", all’epoca dissi che quello di faxone era un azzardo che avrebbe pagato solo se fossimo tornati in champions e se fossimo riusciti ad aumentare i ricavi extra sportivi, che, con proporzioni di rischio estremamente più sbilanciate, é la stessa cosa che sta ( correttamente) facendo la juventus. Il nostro si é rivelato essere un completo bluff, il vostro un rilancio con un punto forte in mano.
Aumentare il capitale ora per far fronte agli investimenti previsti in modo da renderer le componenti economiche meno dipendenti da quelle sportive, e rendere il club sempre più un’azienda e non solo una società di calcio. Ovvio che gli azionisti non sono felici perchè vedono diluirsi il valore delle loro azioni.[/QUOTE]

Vabè era una battuta, la differenza tra la Juve e quel Milan sta nella provenienza della liquidità, non certo nelle spese, visto che Lì non ha avuto soldi per ripagare un prestito ed è andato lui personalmente a gambe all’aria :asd:

[QUOTE=Phyton;19932293]un buco da ripianare da 300 pippi e’ una cosa positiva?[/QUOTE]

Porcaccia, miseriaccia, porca :rotfl:

[QUOTE=InSAnE84;19932369]Vabè era una battuta, la differenza tra la Juve e quel Milan sta nella provenienza della liquidità, non certo nelle spese, visto che Lì non ha avuto soldi per ripagare un prestito ed è andato lui personalmente a gambe all’aria :asd:[/QUOTE]

che cazzo sia successo veramente con Li lo sanno solo poche persone imo :dunnasd:

[QUOTE=ApocalypseNow;19932346]
Godiamocela, finchè non verremo colonizzati e trasformati in schiavi nonchè donatori “volontari” di organi vitali per l’elite gialla.[/QUOTE]

Tranquillo, se non si fa qualcosa sul fronte climatico (loro in primis) moriremo tutti prima che possa succedere. :asd: