Datemi un sec che apro un thread dedicato, che la discussione merita
Aperto: L'uccisione di Abderrahim Fakir
Se ok per @Feror faccio uno splittino
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Parliamone qua
Piccolo recap per chi si è svegliato oggi:
Lo so bene, figurati.
Ormai sono nel soccorso da parecchio tempo, conosco gente a ogni livello in Lombardia e sono un istruttore-certificatore (ora ci chiamiamo “SIRA” in AREU).
Per me va proprio potenziato e rinnovato, dando fondi e sbattendo in ambulanza (non solo in MSA o MSI) per tirocinio anche studenti di medicina o infermieristica (perché conosci una realtà totalmente diversa dall’ospedale e operi in condizioni totalmente diverse).
Vero è che molti lo fanno comunque come volontari durante gli studi, almeno un paio ogni anno li abbiamo (nella nostra sezione che è piccola e della provincia di Milano, ma comunque una realtà con una dozzina di dipendenti + 70 volontari operativi 118).
Considera che uno dei miei migliori amici è medico anestesista, la sua ragazza infermiera di PS, entrambi sono stati miei allievi 
Ora è anche lui è istruttore, ma noi siamo una sezione “speciale” perché in formazione abbiamo sia lui che un’altra collega (che era mia istruttrice) ed è medico-chirurgo vascolare e professore associato.
Siamo un po’ un’eccezione, fossero tutte così le sezioni 
“E’ stata la pietra lanciata da un condomino”, l’hanno già detta?
@Attela sposta anche il mio ultimo post 
Dovrei averlo fatto 
ci guardo
Dovrei aver spostato tutto, lo trovi?
Scusate chiedo a giuristi di Agorà… nel merito ora come funziona lo scudo penale per gli agenti?
Cosa è cambiato rispetto a prima? In cosa sono tutelati? Fino a che punto? Qual’è la discriminante?
Sìsì non era ancora lì quando ho scritto, ci stavi lavorando.
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Un amico volontario nella CR mi diceva che le forze dell’ ordine hanno la priorita su tutto e se non danno il permesso i soccorritori non si possono avvicinare altrimenti rischiano denunce per intralcio ecc ecc, poi non so
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Vabbè, penso che dirgli “coglione, così lo ammazzi” non sia passabile di nulla.
E se lo fosse amen, devo andare a dormire sapendo di aver fatto tutto quello che potevo e se potevo solo insultare un coglione, pace, almeno il bare minimum.
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Punto importante questo.
Comunque i soccorritori se non erro sono semplici ambulanzieri e non infermieri.
Purtroppo il personale è carente, non ci sono soldi e i pronto soccorso sono al collasso. Lo dico da professionista che lavora nel settore e lavoro per il PS.
Resta comunque imbarazzante il mettere a ferro e fuoco Bologna senza prima capire bene cosa è successo e comunque, a priori, non sono eventi giustificabili.
Oggi in PS c’era una marea di gente per sta storia, forze dell’ordine e non.
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Assolutamente no.
Non sei neanche tenuto a fargli vedere il modulo MSB perché è riservato, manco se te lo chiedono.
Un equipaggio MSB fa valutazioni in proprio, non diventi mero esecutore delle Forze dell’Ordine, e la responsabilità del paziente\sanitaria, se non c’è pericolo o altro, è dell’ambulanza, mica loro.
Se arriva MSA, allora tu operatore di MSB diventi il “braccio” e il medico ovviamente assume l’autorità di tutta la gestione del servizio.
Oh, ma non credete che siano Robocop i Carabinieri o la Polizia eh?
Nella totalità dei casi sono lì scazzati a gironzolare e basta (perché tanto la totalità dei casi non è niente di grave).
Chi stabilisce che non c’ è pericolo? cioè è ovvio che non c’era pericolo in quella situazione ma i soccorritori possono stabilirlo in autonomia scavalcando le FdO o devono avere il via libero da loro?
Ma se vedi uno che sta morendo devi fare qualcosa, figuriamoci se sei personale sanitario.
E mettere a ferro e fuoco per chiedere giustizia sociale è sempre cosa buona e giusta.
Poi cosa c’è da capire? I video parlano chiaro, i poliziotti lo hanno ucciso.
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Che la sanità pubblica sia ormai al collasso per mancanza di personale e fondi concordo in pieno.
Per quanto riguarda le proteste in piazza contro lo stato che ammazza la gente in fermo… cosa altro vuoi aspettiare per fare casino? i rastrellamenti ufficiali? L’abolizione della proprietà privata?
I soccorritori sono semplici soccorritori di un MSB, fine.
Hanno specifiche competenze tecniche su uso dei presidi dell’ambulanza: DAE semi-automatico, ECG con trasmissione del tracciato in CO, somministrazione ossigeno, aspiratore, movimentazione a-traumatica con presidi appositi (barella cucchiaio, spinale, scoop, ked, materasso a depressione, steccobende a depressione\rigide, etc) + presidi base per trattamento ferite.
Non si hanno medicinali e non si somministrano, giustamente.
Ma ciò non toglie che devi intervenire e se sei l’MSB sul servizio, la responsabilità sanitaria spetta a te, perché hai le conoscenze e ti è richiesto dal ruolo, per prendere e “portare a casa” il servizio.
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Sì ma io vado oltre, se vedo un fermo del genere anche da privato cittadino gli urlo “ma che cazzo state facendo” figuriamoci se sei personale sanitario sul posto. Quei due stronzi sono colpevoli tanto quanti chi gli stava sulla schiena a quel poveraccio.
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L’operatore del 118 valuta il pericolo autonomamente e se è un servizio sanitario, sei tu in contatto con la CO.
Io lì sarei andato dritto per dritto a parlare con il poliziotto, senza problemi proprio e lo avrei fatto con telefonata aperta in CO (perché è registrata).
Cosa che mi è già capitata di fare, più volte proprio in casi di gestione di servizi di persone alterate\psichiatriche (servizi che non mi piacciono, perché sono difficili e pericolosi).
Del via libera del poliziotto, se valuto che sta mettendo il paziente in pericolo di vita in una situazione ormai stabilizzata (come è EVIDENTE fosse quella del video), me ne sbatto il cazzo proprio.
Telefonata aperta con CO ripeto, dove viene registrata la mia voce, e non avrei assolutamente problemi a comunicare chiaramente che mi viene impedito l’avvicinamento al paziente, nonostante io reputo la situazione di pericolo cessata e non mi fa verificare lo stato di salute dello stesso.
Fermo restando che alla base avrei chiesto subito MSA, così poi vedi che se fa il ganassa con te, con il medico di MSA non lo fa.
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Questo no, perchè ti assicuro che anche da esperto di combattimento non ti rendi conto da fuori della pressione che esercita un terzo su uno a terra. La situazione può sembrare statica anche se quello sopra esercita una pressione da spezzare le fluttuanti e potevano pensare che fosse “scena”. Cambia tutto se riesci a guardarlo in faccia (ma lo devi fissare), l’ipossia da dei segnali chiari a livello di orbite oculari e colore della pelle, secondo te perchè gli arbitri negli incontri di mma si buttano a terra e guardano fisso negli occhi quello sottomesso?
Ma di personale sanitario connivente con questa merda non è la prima volta, ora cambia che ci sta il video. Se non sbaglio anche nel processo cucchi.