[QUOTE=Feror;19695229]
leggevo un articolo molto interessante su “lescienze” dove si analizzava l’attuale situazione politica e il discorso fakenews/fake dichiarazioni ecc (es. trump in ammurica), e del perchè la gente giustifiche quelle che sono chiaramente delle bugie che anche se hai il QI a 10 lo capisci che sono tali.
L’analisi evidenziava che se ha mentire è qualcuno che ritieni parte del tuo gruppo, tendi a giustificarlo per proteggere il tuo gruppo. Ed è la leva che usano tutti i populisti in questo momento e che hanno usato in passato o chi fa propaganda in generale.[/QUOTE]
[QUOTE=Galaahd;19695228]A me fai venire l’orticaria te che pensi a “But muh right to make profit” quando si tratta di rendere la gente disoccupata solo per avere un po’ più soldi.[/QUOTE]
Eh beh, ma figurati se io mi metto a fare il delatore perche` una testa di cazzo vuole due barche invece di una.
[QUOTE=Fungo;19695247]Quello che è pagato per fare controllo qualità non riferisce al CEO e si inventa cose perché altrimenti sarebbe fare il delatore. [/QUOTE]
Essere pagati non assolve dalla responsabilita` morale. I lecchini si fanno sempre riconoscere cmq
[QUOTE=Iroel;19695283]Essere pagati non assolve dalla responsabilita` morale. I lecchini si fanno sempre riconoscere cmq [/QUOTE]Giustissimo. Sennò giustifichiamo anche i killer di professione eh.
però un attimo, un conto è "proteggere" chi fa il suo lavoro, e solo perchè il capo vuole il jet privato, mette targhet irraggiungibili e poi vuole le teste
un altro è proteggere quello assenteista o quello che gioca a solitario tutto il giorno
[QUOTE=Galaahd;19695261] Iroel ha fatto bene[/QUOTE]
Certo che ha fatto bene
[QUOTE=Feror;19695304]un altro è proteggere quello assenteista o quello che gioca a solitario tutto il giorno [/QUOTE]
In una gestione socialista certamente.
Ma nel capitalismo i dipendenti sono schiavi salariati a prescindere dalla loro condotta lavorativa.
In quest’ottica non vedo motivi etici per condannare moralmente chi tenta di sottrarrsi all’ingiusta condizione in cui si trova.
Diverso è il caso se la prassi del lavoratore comporta oneri maggiori per gli altri che non possono o non vogliono sottrarsi agli obblighi lavorativi a cui sono sottoposti.
Per questo ci vorrebbe coesione e organizzazione, ma allo stato attuale è quasi fantascienza, con i lavoratori che hanno subito il lavaggio del cervello e ripetono i mantra che i Job Creators gli propinano, tipo le pecore di Orwell.
[QUOTE=Derppo;19695316]Ma poi dovrebbe essere il lavoratore il primo a denunciare i colleghi assenteisti/che lavorano di merda[/QUOTE]
Io conosco chi l’ha fatto, un mio amico ingegnere che, nonostante i miei consigli contrari, per dimostrare che gli altri erano fancazzisti e farsi bello con i capi si è messo sotto (tra l’altro sacrificando weekend e tempo libero) per automatizzare un processo aziendale che prima era fatto volutamente a mano nella maniera volutamente più inefficiente e perditempo possibile.
Risultato 1? In un’ora un random qualunque con poche/nessuna competenza può fare una roba che richiedeva 3 ore a un team di 3 persone con delle competenze, al prossimo turno ci saranno layoff e non è detto che sia la testa degli assenteisti e quelli che lavorano di merda a saltare. Probabilmente metteranno un neodiplomato nella mansione, i colleghi (che lavorano di merda ma hanno esperienza, contratti più protetti e contatti giusti) verranno riciclati in altri ruoli e il mio amico probabilmente se lo beccherà nel culo
risultato 2? Si aspettava chissà quali onori, in realtà i capi gli hanno detto “Ok pensavamo che in 8 ore producessi 8, ma in realtà sai produrre 24 da ora in poi ci aspettiamo quello da te, mi raccomando continua così” con tanto di occhiataccia come reazione alla sua reazione spaesata perché sa che tenere a vita quei ritmi è sostanzialmente impossibile
risultato 3? Nessuno in ufficio gli parla più (neanche quelli degli altri dipartimenti), in mensa mangia da solo evitato da tutti tipo Folagra in fantozzi e tutti stanno facendo pressione allucinante per mandarlo a casa, dead man walking
Si ma non è una cosa che fai per ottenere qualcosa, la fai perché quelle persone influiscono negativamente sul tuo lavoro, su quello altrui e sulla ditta In generale Un esempio terra terra, i furbetti del cartellino che timbrano e vanno via È sacrosanto rendere noti certi comportamenti al datore di lavoro L'omertà per paura di venire esclusi è proprio da main yasuo
comunque è assolutamente tematico e perfettamente azzeccato che in un topic che parla di distopia turbocapitalista e late stage capitalism, venga la gente a disquisire di quanto sia cosa buona e giusta denunciare i colleghi al padrone
[QUOTE=Shenlong;19695343]Io conosco chi l’ha fatto, un mio amico ingegnere che, nonostante i miei consigli contrari, per dimostrare che gli altri erano fancazzisti e farsi bello con i capi si è messo sotto (tra l’altro sacrificando weekend e tempo libero) per automatizzare un processo aziendale che prima era fatto volutamente a mano nella maniera volutamente più inefficiente e perditempo possibile.
Risultato 1? In un’ora un random qualunque con poche/nessuna competenza può fare una roba che richiedeva 3 ore a un team di 3 persone con delle competenze, al prossimo turno ci saranno layoff e non è detto che sia la testa degli assenteisti e quelli che lavorano di merda a saltare. Probabilmente metteranno un neodiplomato nella mansione, i colleghi (che lavorano di merda ma hanno esperienza, contratti più protetti e contatti giusti) verranno riciclati in altri ruoli e il mio amico probabilmente se lo beccherà nel culo
risultato 2? Si aspettava chissà quali onori, in realtà i capi gli hanno detto “Ok pensavamo che in 8 ore producessi 8, ma in realtà sai produrre 24 da ora in poi ci aspettiamo quello da te, mi raccomando continua così” con tanto di occhiataccia come reazione alla sua reazione spaesata perché sa che tenere a vita quei ritmi è sostanzialmente impossibile
risultato 3? Nessuno in ufficio gli parla più (neanche quelli degli altri dipartimenti), in mensa mangia da solo evitato da tutti tipo Folagra in fantozzi e tutti stanno facendo pressione allucinante per mandarlo a casa, dead man walking [/QUOTE]
Ma di storielle così è pieno.
In una ditta metalmeccanica della mia zona lavorava un mio amico, erano in un reparto d’assemblaggio in cinque, lui faceva il controllo qualità e montaggio.
Degli altri suoi colleghi solo uno lavorava (quantomeno a detta sua, che si sfogava regolarmente sul posto di merda qui, gente di merda di li) e gli altri passavano più tempo in pausa caffè, fumare sigarette, lassismo e la produzione pezzi\ora era bassissima rispetto alle altre linee.
La mega-ditta che ha acquisito questa ditta, ne ha acquisita un’altra a un quindici chilometri di distanza, con mansioni e produzione praticamente uguale.
Doppio del personale, sovrapposizione di reparti, chi hanno lasciato a casa?
Il reparto del mio amico perché i livelli di produzione erano bassissimi e i prodotti fatti erano sempre problematici, visto che praticamente il controllo qualità della linea era passato da controllo qualità a “rifai tutto perché è montato a cazzo di cane”.
Lui era anche andato a lamentarsi con il “responsabile” del reparto, ma il responsabile del reparto si chiavava una delle operaie che era in linea con lui, quindi non ha mai riferito un cazzo al direttore di produzione.
scusate eh ma ripeto, state mischiando 2 cose che secondo me non c'entrano una fava
un conto è il vero fancazzismo o la totale incompetenza che alla lunga danneggia tutti, quindi è interesse anche del lavoratore, per proteggere il suo lavoro, portare allo scoperto certi comportamenti
dall'altro conto capisco il "coprirsi il culo" se domani arriva il capo e dice "ok, da domani invece che il 100%, dovete fare il 200%, chi farà il 150% lo mando a casa"
soprattutto se sai che la tua ditta è in stra-utile ed è solo una pretesa perchè appunto vogliono più utili da diversi
è aberrante che Bezos ti sta ha contare i minuti o secondi di quando vai a pisciare
come non giustificherei mai quello incompetente che con la sua incompetenza danneggia tutti, in primis i suoi colleghi, o che con il suo fancazzismo obbliga colleghi a compensare il suo non lavorare
cioè uno per definirsi "lavoratore" e poterlo difendere come tale a pugno chiuso, deve lavorare, se si gratta la ciolla tutto il giorno anche no
[QUOTE=Chimay;19695365]comunque è assolutamente tematico e perfettamente azzeccato che in un topic che parla di distopia turbocapitalista e late stage capitalism, venga la gente a disquisire di quanto sia cosa buona e giusta denunciare i colleghi al padrone [/QUOTE]
Il ‘padrone’
Quindi se uno dei tuoi colleghi lavora di merda, oppure timbra e va via tu non riferisci nulla al superiore perché ALZIAMO IL PUGJO CONTRO IL POTERE DEI PADRONI NON SIAMO SCHIAVI MA UOMINI LIBERI
[QUOTE=Derppo;19695406]Il ‘padrone’
Quindi se uno dei tuoi colleghi lavora di merda, oppure timbra e va via tu non riferisci nulla al superiore perché ALZIAMO IL PUGJO CONTRO IL POTERE DEI PADRONI NON SIAMO SCHIAVI MA UOMINI LIBERI
Iroel ha fatto bene
[/QUOTE]
