[LSC] Late Stage Capitalism: thread lollino, depressino e rageino (Part 1)



Magari :\


Ripetiamo per chiarezza.
1) America != modello ideale
2) Nella storia che riguarda JO: fa un servizio, viene minacciato di subire una causa, fa comunque il servizio, subisce la causa, vince la causa. Tutto pubblico.
3) C'e' uan differenza abissale tra figli di puttana privati che fanno cause a minchia (che poi sono gli stessi che fanno causa alle vittime dei furti se un ladro viene ferito, per dire) e la Stasi.
Se non la capite pace amen, abbiamo opinioni diverse.
4) Continuo a non capire
a) come questo tipo di pratiche sia intrinseco al capitalismo e non a una societa' fondamentalmente non utopistica
b) Come vedete lo stato di diritto. Perche' la realta' e' che il vulnus dello stato di diritto e' proprio che non e' perfetto e ci sono alcune di queste storture.
Ci sono assassini che non vengono arrestati perche' mancano le prove, e nel nostro ordinamento si preferisce un colpevole libero a un innocente arrestato.
Per quanto mi faccia paura e schifo questa idea, non vado in giro a dire che dovremmo avere la sassaiola in piazza perche' ammazzando anche i gli innocenti sospetti almeno siamo sicuri che nessun colpevole sopravviva.
5) Per ripetere l'america e' una paese di merda dove il sistema giudiziario e' distopico tanto per ribadire.
Pero per fortuna il loro sistema economic... ah no.

Comunque si può dire che almeno hanno supero le intoller... ah no.

Però effettivamente pensano all'ambien.. uhm.

L'assistenza sanitaria almeno esis.... ehh no.

Bel posto l'America vabbè almeno non ti sparan...

Però se siete ricchi sappiate che starete bene solo poco di meno che negli altri paesi , spero vi consoli.
Nell’indice di libertà economica ci sono 10 paesi europei davanti agli USA.

Gli USA non sono da prendere a modello per niente. Considerato che l’unica cosa che gli importa è MUH FREEDOM fanno discretamente cagare dato che sono solo “buoni” (neanche “eccellenti”) in quello e fanno assolutamente schifo in quasi tutto il resto (eccetto la potenza militare).


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Un articolo che ho letto oggi sul guardian, riguardo a come è cambiato il capitalismo (in peggio) dopo la fine dell'URSS:

https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/nov/14/task-politics-today-scare-capitalists-communism
La tesi, per quanto possa essere prima facie plausibile, non sta in piedi. Il comunismo può avere avuto la funzione che si delinea nell'articolo al massimo nei periodi iniziali. Ma la rivoluzione neoliberale anticipa la caduta del Muro, essendo nata di fatto durante la stagflation dei '70. Perciò l'inaspettata generosità del capitalismo occidentale nell'epoca della ricostruzione va ricondotta ad altri fattori imo, non può essere spiegata con la presenza del modello comunista.
e quali sarebbero secondo te questi fattori?

Imo il comunismo ha giocato un ruolo massivo in questo

ma anche solo avere un PCI al 30% ha avuto una grande importanza nello spostare le politiche piu' a sinistra
L'ancora presente dominio coloniale, con conseguente capacità estrattiva di risorse extra, la necessità di ricostruire da 0 un ordine sociale dopo la devastazione della guerra, specialmente dopo aver mobilitato popolazioni intere per la guerra totale (e non potendo quindi disattendere le aspettative di un futuro migliore), l'aver codificato un sistema internazionale trainato dagli stati, e quindi con stringenti restrizioni ai movimenti di capitale, e forte incentivo a tenerne salda l'autorità.



I partiti comunisti possono avere aiutato inizialmente, ma dove sono rimasti in vita si sono presto adagiati sugli allori, nel loro ruolo di gatekeeper di sinistra all'arena politica, senza mai dover realmente esercitare il potere politico in prima persona, forti della conventio ad excludendum che li ha colpiti fin da subito.
Beh però il tuo ragionamento nella chiosa finale non mi sembra proprio nitido.
In Francia, GB e Germania hanno avuto l’onere del Potere.
È in Italia che il PCI è rimasto imbrigliato perennemente all’opposizione.

EDIT: però tu specificavi i partiti Comunisti.
Beh fino agli anni ‘90 ha comunque senso secondo me considerare anche quelli socialisti.
PSI escluso ovviamente.
State cercando di dire che [TRIGGERED]la concorrenza[/TRIGGERED] ha reso migliore il capitalismo?



Io invece non sono d'accordo con te. I partiti socialdemocratici sono sempre stati fautori di uno stato capitalista 'dolce,' ma pur sempre capitalista, ie non si ponevano come scopo basilare il superamento delle relazioni produttive capitaliste, quindi il risultato a cui ci porta la socialdemocrazia alla fine è semplicemente delaying the inevitable. Permettendo l'accumulo di ricchezza capitalista, seppur temprato da una ridistribuzione verso i più deboli, si tende sul lungo periodo a concentrare ricchezza e potere.


Voglio inoltre porre l'accento su un punto che avrei dovuto evidenziare meglio, e cioè che le riforme neoliberali reagan-thatcheriane, l'abolizione dei controlli di capitale, stimolate inter alia dalla crisi di convertibilità del dollaro, sono iniziate quando l'USSR era viva e vegeta, e non accennava a mostrare segni di cedimento. La logica di quelle politiche, ossia di 'assoggettare popolazioni recalcitranti al dominio dei mercati' e di restaurare il potere di classe capitalista era ormai ben interiorizzata e in pieno periodo di gloria già da tempo al momento della caduta dell'unione sovietica.
No aspetta ma io ti stavo contestando questo passaggio
ovvero che forze Socialiste (non comuniste) abbiano avuto il "battesimo del fuoco" in Parlamento e l'onere del Governo, al contrario ce ne sono state.
Sul risultato finale e su un addolcimento progressivo del proprio bagaglio di valori e idee a favor di "moderatismo" altrimenti domani abbiamo i tank Russi che sfilano per le vie principali della Citta', sono d'accordo con te ovviamente.
A malincuore c'e' da dire che il passaggio storico, volenti o nolenti e'...passato Quel tipo di configurazione socio-politico-economica non si ripetera' mai piu' anche perche' si trattava di una condizione estramente particolare con due blocchi antitetici e la gente era "costretta" a scegliere da che parte stare.

/Breve disgressione
Paradossalmente i Fascismi Europei erano stati schiacciata ideologicamente da una versione borghese diversa, plurale a tratti ripugnante con questa odiosa retorica cattolico-pagana data dalle forze cristiano-sociali.
In sintesi, non e' che della DC ci sia da buttare tutte nel cesso eh!?
Ed ogni Nazione Europea e' una storia a se. Non paragonerei con leggerezza la nostra DC alla CDU Tedesca, men che mai al PP Spagnolo (semplice grumo storico di post Franchisti nulla di piu' di cui non c'e' niente da salvare in tutti i loro Governi) ecc...
/fine breve disgressione

Ergo in quel meccanismo "bipolare" era piu' facile fare il proprio gioco una volta al Governo. Teoricamente.
Perche' poi se per sbaglio andavi al Governo, avevi dei conti da pagare.
La NATO ti guardava con sospetto.
Lo sconfitto avrebbe immediatamente potuto gridare alla nuova Budapest 1956 o Praga 1968 (e comunque spesso lo facevano nonostante tutto).

Pero' ripeto, secondo me al netto di tutto quel pezzo di secolo ci ha permesso di evolvere nel verso buono della societa' anche se in diverse occasioni s'e' pagato un prezzo davvero salato. Specie in Italia.

La distruzione di ogni cosa, per quanto paradossale e' arrivata con la disgregazione del Blocco Sovietico e la Caduta del Muro.

Al di la' delle celebrazioni che tanto piacciono qui in Germania, a vedere come e' finita l'ex D.D.R. e come stanno votando i cittadini Tedeschi dell'Est beh...meglio che non vada oltre.
E' straold quella foto

va tutto pedo?




Cuckity cuck