Il fatto è che se il lavoro che fai lo può fare chiunque altro, cioè se non richiede una preparazione specifica, è normale che il tuo stipendio sarà basso. Perché dovrebbero pagare di più te, se quello che fai tu può farlo chiunque? E' ovvio che in questa mentalità lo stipendio è al ribasso. Un operatore di call center può farlo chiunque, il postino, il barista, etc. Uno non può lamentarsi perché prende poco se fa qualcosa che può fare chiunque.
Nel lavoro ci vuole anche iniziativa, creatività, estro, fantasia, intelligenza... Se uno affronta il lavoro come una routine non potrà mai arrivare da nessuna parte.
non ho capito
Devi valutarlo relativamente, ngi non è il mondo certamente.
Ma il mercato quindi non è così vasto come pensi quindi ngi rappresenta la totalità dell'offerta nel settore
ma poi scusa fabry, guadagni 20,000 euro al mese e ti sei sposato?
bella cazzata, tra 10 anni starai insieme ad un polpo cui avrai pagato il lifting e se poco poco divorzi il topic sui 1000 euro al mese lo apri te
bella cazzata, tra 10 anni starai insieme ad un polpo cui avrai pagato il lifting e se poco poco divorzi il topic sui 1000 euro al mese lo apri te
Il discorso del mio post precedente era al netto di agenti di commercio e figure affini (oppure titolari di esercizi commerciali, etc.)
Lì sono d'accordo che c'è chi riesce a tirare a casa bei soldini, ma pure lì è una ruota che può girare bene o male, a seconda di vari fattori.
Lì sono d'accordo che c'è chi riesce a tirare a casa bei soldini, ma pure lì è una ruota che può girare bene o male, a seconda di vari fattori.
Il matrimonio è una promessaaa1!!!!!!11!
io adoro programmare
Sì ma ti consideri frequente, comune? Quante persone conosci a cui PIACE programmare? Anche a me piace per brevi periodi, poi la rottura di coglioni sale esponenzialmente
EDIT anche per Imhotep: caxo ho esplicitamente detto di escludere NGI perchè non è rappresentativo
A lavoro può capitare la rottura di palle e te la sbrighi. Ma a casa mi diverto
è quello che dico sempre anche io.
ci vuole inventiva. creatitivà. o non se ne esce. sarai sempre uno qualunque che sa fare quel che sanno fare tuti. ci vuole qualcosa di originale.
l'altro giorno ero in cucina col mio coinquilino, nn avevamo un cazzo da mangiare! c'erano dei pomodorini, stracchino, stronzatine varie!
per farla sembrare una cenetta più decente ho tagliato per bene i pomodorini e facevo una specie di imbellimento stile sushi mettendo lo stracchino su ogni metà di pomodorino e aggiungendo un ingrediente. è na stronzata.
quando il coinquilino ha visto il suo piatto ha detto "ua che figo ele! nn sembra neanche che nn abbiamo un cazzo da mangiare ahaha"
e io ho detto "veeedi? questo è finger-food! ora mi apro un'attività e faccio una cosa stile sushi ma con prodotti ita!"
cazzata a caso. ma so ste stronzate che funzionano. e in italia inspiegabilmente tirano. ed è così che si inizia, una stronzata, ti butti, prendi un capitale iniziale, e apri un'attività creativa e originale.
Oovviamente io ho i miei progetti, sto solo aspettando, e non è di certo questo
anche se l'idea era carina ahhaah
Ok ma oltre a questi thread un po' "piangiamoci addosso", visto che alcuni di noi sembrano più fortunati di altri (nel senso che quantomeno lavorano quindi magari possono suggerire un settore o un'azienda dove tentar fortuna) non si può provare la strada dell'aiutiamoci?
Nel senso che se hai rifiutato un lavoro per prenderne un altro o ti è capitato sott'occhio un annuncio interessante o sai che la tua azienda cerca un certo tipo di figura... dillo qui. Magari ad un agoranese a caso interessa e si fida di più di un tuo consiglio invece che mettersi nelle mani di un'azienda interinale o di siti mattatoio di annunci vari.
Un po' troppo per un forum di nerd cazzeggioni?
Nel senso che se hai rifiutato un lavoro per prenderne un altro o ti è capitato sott'occhio un annuncio interessante o sai che la tua azienda cerca un certo tipo di figura... dillo qui. Magari ad un agoranese a caso interessa e si fida di più di un tuo consiglio invece che mettersi nelle mani di un'azienda interinale o di siti mattatoio di annunci vari.
Un po' troppo per un forum di nerd cazzeggioni?
no ma hai ragione, la gente a cui piace programmare e` la gente che programma bene, e di conseguenza quasi nessuno programma bene
Se l'economia gira bene guadagni comunque "decente"... ma, l'economia italia non gira bene...
beh ti dico che quando ero nel giro delle agenzie interinali ero una neodiplomata che cercava soldi! avrei voluto qualcosa di dignitoso alla fine offrivano solo callcenter e sono andata alla vodafone. guadagnavo anche bene, ma è durata mezzo anno. boh la seconda volta che ho cercato lavoro nn mi sn neanche iscritta nè nelle agenzie interinali né al centro per l'impiego. Offrono brutte cose e c'è tanta concorrenza.
ho "sfruttato" le mie conoscenze nerd cercando tutto su internet. Mi son data da fare sbattendomi con ricerche su google cercando tutte le agenzie di comunicazione a bologna. cercando sia tra posizione aperte che come auto candidature. Alla fine sono arrivate tante chiamate, davvero. E il mio curriculum diceva che avevo solo il diploma, che ero giovane, che avevo esperienza come hostess, e che avevo girato l'italia ad eventi di videogiochi (il tutto condito con buone dosi di supercazzole)
me la giocavo tutta ai colloqui. Super cazzole. Ostentare sicurezza, arrivare vestiti bene, dimostrare di avere buona volontà. Senza sembrare però presuntuosi. Tutto qua, dopo 5 minuti ero presa.
mi son messa a lavoro come una macchina per il primo anno. un robot.
ora ho rallentato, ma non ho avuto una vita per un anno.
ma io posso parlare di lavori dove non è richiesta competenza tecnica specifica: io mi occupo di pubbliche relazioni e di marketing, e anche qui è un mondo dove ci sono ottomilioni di lauree, specialistiche e non, master etc. ma in fin dei conti per esempio che sn smanettona e ho la parlantina e mi dò da fare, rendo meglio di tutte le mei colleghe laureate nel settore.
Ma per supercazzole cosa intendi?
Per lo stesso motivo per cui ti aspetti che il lavoratore non ti stia a fregare e che lavori anche quando non lo stai a controllare.
allora non avete capito un cazzo eh...
ad aumentare delle entrate, aumentano anche le uscite, perchè il tenore di vita cambia.
ed è lo stesso che succede ai vostri genitori..non è che sono una mosca bianca eh...anzi, se guardiamo bene, la maggior parte qui dentro ha genitori che permetteranno a quelli che ora postano qui, di trovarsi un domani una casa, se avranno una famiglia i genitori gli faranno la cameretta al nipotino, aiuteranno etc etc ed avranno di che campare per la vecchiaia-
io alla vostra età guadagnavo come voi e mi lamentavo, ma mi bastavano così come bastano a voi..seppur a fatica.
questo ovviamente perchè ci si adeguava
ma poi lavori per anni ed eanni ed è normale pensare a coprirsi le spalle, coprirle ai propri figli, coprirsele per una vecchiaia ed intanto togliersi qualche soddisfazione.
allora ecco che come nel mio caso o nel caso dei vostri genitori se sono dei 45/50 nel pieno della loro fase lavorativa, si cerca di aumentare al massimo il profitto per dare un futuro migliore a se ed ai propri cari..c'è chi compra appartamenti perchè magari ha qualche figlio da sistemare, chi si compra un terreno, chi una barca, chi la casa al mare od in montagan, chi investe in titoli, chi si toglie sfizi come vestiti, auto o crociere...o magari orologi e quantaltro..
è la mia generazione, e su questo, se permettete so un po meglio di voi come funziona.
ho amici, colleghi..tutti nella medesima situazione..tutti bene o male con figli dai 15 in su..tutti che dopo anni come li state facendo voi ora, si sono presi una bella casetta di proprietà, una bella auto, rifatto l'arredamento..poi l'eccedenza, chi ha investito di qui e chi di la...ma tutti bene o male stanno come me.
la differenza tra me e voi, che giudicate...è che io lavoro da 25 anni, e voi avete appena iniziato.
è tutto qui.
guardatevi intorno..e guardate i genitori dei vostri amici...sono uguali a me.
potrei farvi migliaia di esempi...siamo tutti partiti alla pari 25 anni fa...chi garzone nel negozio di papà, chi ha imparato un mestiere, chi ha rischiato..e oggi a partire dal mio amico fruttivendolo ( che sta meglio di me, ha appena preso una villa da 750 mila € poco fuori milano e si è regalato la A5 ) all'amico con il pantografo gia descritto prima..a quello con il bar..a quello che ha una pompa di benzina, quello che vende porte, il fabbro, il ferramenta..tralascio gli altri amici che sono avvocati, medici, commercialisti che stanno non uno, ma ben due piani meglio di noi..
ma è così.
bene o male, stiamo tutti bene...
e ci mancherebbe altro dopo 25 anni di lavoro.
ora a parte gli scherzi, era una trollata quella cdi farvi rosicare perchè porto a casa quelle cifre..
ma quelle cifre + o - sono le stesse che porta a casa il mio amico carrozziere e tutti gli altri..tutta gente che si è sistemata e che ha sistemato i figli..alcuni dei quali magari postano pure qui alle spese di papà
Se sta facendo gavetta le prospettive non mi sembrano male, se è li da 12 anni direi che deve porsi delle domande.
ah vabbè ma hai una laurea (sempre che ti sia laureata) in comunicazione triennale, si spiega tutto ora
ti va di lusso 1000€, d'altronde cos'hai da offrire professionalmente? come te ce ne sono un miliardo...
ti va di lusso 1000€, d'altronde cos'hai da offrire professionalmente? come te ce ne sono un miliardo...