E' che e' difficile immobilizzare una persona con un unico colpo, ammesso che vada a segno (visto che colpire un bersaglio che si muove e' piu' arduo di quel che sembra).
Il ragazzo di Ferguson (Michael Brown) e' stato colpito 6 volte (due alla testa, colpi piu' ravvicinati), 4 al braccio/fianco a distanza. Ammesso che si fermino, sti ragazzi si riempiono delle peggiori sostanze.
whaat
Ammerrrigans
Pare che la malagiustizia non ce l'abbiamo solo noi
Noi ci fottiamo coi processi, loro con gli arresti
They further determined that 47% of those arrested weren't convicted. In more than a quarter of cases, subjects weren't even formally charged.
Poco abuso di potere da parte delle FDO
Hanno sta mania del controllo e dopo l'11 settembre é ulteriormente peggiorata (vedi secondo quote del precedente post)
Se a questo aggiungi gli scandali NSA capisci l'ipocrisia che c'è dietro
Poi parlano di libertà perché gli danno il contentino di tenere una pistola in casa e urlano agli abusi se provano a toglierla
E intanto guarda cosa succede con arresti, schedature e intercettazioni
Che popolo stupido cazzo
La cosa che mi fa ridere è che poi si sentono degli dei e migliori di tutti
Cioè noi facciamo schifo ma almeno lo sappiamo di essere un popolo stupido
Pare che la malagiustizia non ce l'abbiamo solo noi
Noi ci fottiamo coi processi, loro con gli arresti
They further determined that 47% of those arrested weren't convicted. In more than a quarter of cases, subjects weren't even formally charged.
Poco abuso di potere da parte delle FDO
Hanno sta mania del controllo e dopo l'11 settembre é ulteriormente peggiorata (vedi secondo quote del precedente post)
Se a questo aggiungi gli scandali NSA capisci l'ipocrisia che c'è dietro
Poi parlano di libertà perché gli danno il contentino di tenere una pistola in casa e urlano agli abusi se provano a toglierla
E intanto guarda cosa succede con arresti, schedature e intercettazioni
Che popolo stupido cazzo
La cosa che mi fa ridere è che poi si sentono degli dei e migliori di tutti
Cioè noi facciamo schifo ma almeno lo sappiamo di essere un popolo stupido
Toh benzina sul fuoco
https://medium.com/human-parts/good-samaritan-backfire-9f53ef6a1c10
non c'entra niente con gli incidenti a Ferguson, ma fa comunque rabbrividire.
https://medium.com/human-parts/good-samaritan-backfire-9f53ef6a1c10
non c'entra niente con gli incidenti a Ferguson, ma fa comunque rabbrividire.
Insomma, riesce ad avere torto anche nella sua versione della storia. 
uh?
Tieni, proprio a tema
EDIT: Sto leggendo la seconda parte che non avevo visto, dalla prigione in poi e' un power trip della polizia non indifferente (che pare non prendere bene critiche).
il link non me lo visualizza
edit: ok, ora sì. comunque è proprio la seconda parte della vicenda a lasciarmi profondamente basito, fermo restando che non conosco le procedure di fermo negli s.u. (mi pare ci sia una certa "elasticità", sostanzialmente è un fermo di identificazione al cubo).
Perdona la mia ingenuità Sonne, ma anche rispetto alla prima parte della vicenda (ipotizzando che la ricostruzione sia fedele ai fatti, si intende), pure tenendo conto del "prontuario" da te postato, non vedo dove stia l'errore del fermato, anche a livello di interazione basilare con agenti di polizia.
stava intralciando (chiedendo che anche il suo amico potesse andare a casa) una procedura di fermo? Procedura di fermo che viene accennata solo perché il tizio - ribadisco, sempre credendo alla versione dei fatti lì proposta - stava semplicemente contribuendo a prestare assistenza alla persona ferita?
stava intralciando (chiedendo che anche il suo amico potesse andare a casa) una procedura di fermo? Procedura di fermo che viene accennata solo perché il tizio - ribadisco, sempre credendo alla versione dei fatti lì proposta - stava semplicemente contribuendo a prestare assistenza alla persona ferita?
Generalmente (io conosco NY e Cali [dove le forze di polizia sono molto piu' rigide e violente che altrove], ma le procedure variano da stato a stato ad esempio in NC non esiste separazione tra giudice e inquirenti, i secondi sono organi del potere esecutivo con tutte le patologie derivabili) gli agenti hanno il potere di imporre il fermo (temporaneo) o di ordinare una perquisizione (laddove vi sia ragionevole sospetto), il fermo temporaneo puo' durare fino a 90 minuti.
In caso di arresto vi e' il rilascio obbligatorio entro 72 ore (48 in California) nel caso non sia stata formalizzata un'accusa. C'e' comunque diritto all'assistenza legale (dal momento dell'arresto).
Per la prima fase (la seconda e' un caso di bullismo da parte del personale, si sono tenuti in bilico sfruttanto le leggi a loro vantaggio), l'autore dell'articolo (ammesso che la sua versione sia veritiera) ha chiaramente innervosito gli agenti contravvenendo ad un ordine
l'amico ostacolava le indagini
Egli stesso, ripetutamente
Ora, indipendentemente dalle intenzioni degli agenti (che probabilmente volevano fare i gradassi), e' legittimo che ritenessero fosse alticcio, e cosi' hanno operato.
Vedi, la situazione poteva essere disinnescata in ogni momento se il ragazzo avesse seguito le istruzioni e sgomberato l'area, contravvenendo all'ordine e presidiando una zona che in quel momento era ispezionata dal personale al fine di ricostruire l'incidente, sono stati d'intralcio e le forze dell'ordine hanno reagito con veemenza (perche' sono stronzi, perche' fanno un lavoro orrendo, perche' con ogni probabilita' il fermato si e' posto come uno "stronzetto" e loro hanno voluto abusare [seppure tenendosi negli schemi, non si tratta di sproporzionata violenza] della loro posizione per insegnargli "l'educazione").
I problemi della giustizia americana sono altri (non e' l'NSA, ma i processi sommari segreti tenuti dal comitato dell'intelligence), sono le prigioni per debitori (illegali ma che lo diventano sottoforma di pene per contempt of court), sono le societa' di riscossione debiti, o la gestione privata dell'apparato giustizia.
In caso di arresto vi e' il rilascio obbligatorio entro 72 ore (48 in California) nel caso non sia stata formalizzata un'accusa. C'e' comunque diritto all'assistenza legale (dal momento dell'arresto).
Per la prima fase (la seconda e' un caso di bullismo da parte del personale, si sono tenuti in bilico sfruttanto le leggi a loro vantaggio), l'autore dell'articolo (ammesso che la sua versione sia veritiera) ha chiaramente innervosito gli agenti contravvenendo ad un ordine
l'amico ostacolava le indagini
Egli stesso, ripetutamente
Ora, indipendentemente dalle intenzioni degli agenti (che probabilmente volevano fare i gradassi), e' legittimo che ritenessero fosse alticcio, e cosi' hanno operato.
Vedi, la situazione poteva essere disinnescata in ogni momento se il ragazzo avesse seguito le istruzioni e sgomberato l'area, contravvenendo all'ordine e presidiando una zona che in quel momento era ispezionata dal personale al fine di ricostruire l'incidente, sono stati d'intralcio e le forze dell'ordine hanno reagito con veemenza (perche' sono stronzi, perche' fanno un lavoro orrendo, perche' con ogni probabilita' il fermato si e' posto come uno "stronzetto" e loro hanno voluto abusare [seppure tenendosi negli schemi, non si tratta di sproporzionata violenza] della loro posizione per insegnargli "l'educazione").
I problemi della giustizia americana sono altri (non e' l'NSA, ma i processi sommari segreti tenuti dal comitato dell'intelligence), sono le prigioni per debitori (illegali ma che lo diventano sottoforma di pene per contempt of court), sono le societa' di riscossione debiti, o la gestione privata dell'apparato giustizia.
sarà anche la tempistica del racconto - che non necessariamente corrisponde a quella dei fatti così come verificatisi - però il corso degli eventi pare davvero rapidissimo. Ponendosi nei panni del fermato (che avrà commesso comunque delle ingenuità o "peccati procedurali", per così dire) è facile comprendere non solo lo sgomento (visto che partiva nella posizione di cittadino cooperatore delle forze di polizia), ma anche la difficoltà a capire, al volo, quale fosse la cosa giusta da fare.
Ci sta anche che i due alticci lo fossero e che magari sia volata anche qualche frase o comportamento sbagliato che ha mandato in puzza gli agenti... resta il fatto che quest'ultimi non erano certo partiti con le migliori intenzioni. Considerato anche che il fermato era quello che ha chiamato i soccorsi e che in qualche misura "in bocca" gli avevano già guardato...
sarebbe stato interessante se pure la vittima dell'incidente, ad un certo punto, fosse stata coinvolta e fermata a sua volta
Ci sta anche che i due alticci lo fossero e che magari sia volata anche qualche frase o comportamento sbagliato che ha mandato in puzza gli agenti... resta il fatto che quest'ultimi non erano certo partiti con le migliori intenzioni. Considerato anche che il fermato era quello che ha chiamato i soccorsi e che in qualche misura "in bocca" gli avevano già guardato...
sarebbe stato interessante se pure la vittima dell'incidente, ad un certo punto, fosse stata coinvolta e fermata a sua volta
Tech-bros vs Dirty cops. Clash of the titans.
Scusa Sonne ma tu stai veramente dicendo che una roba del genere è normale? Sembra la descrizione di uno stato sotto dittatura di polizia e da quello che dici la colpa è del tizio che ha "disobbedito" perchè cercava di aiutare una che si era fatta male in bici.
Se li mandava affanculo probabilmente faceva una fine tipo Cucchi, e secondo te è una roba normale? Cazzo mio fratello vuole andare a fare 3 mesi dottorato in US, considerato quanto è fumantino meglio che gli mando il link di sta roba prima che finisce ammazzato dal primo folle in divisa che passa
Se li mandava affanculo probabilmente faceva una fine tipo Cucchi, e secondo te è una roba normale? Cazzo mio fratello vuole andare a fare 3 mesi dottorato in US, considerato quanto è fumantino meglio che gli mando il link di sta roba prima che finisce ammazzato dal primo folle in divisa che passa
http://www.yalelawjournal.org/note/leaving-fisa-behind-the-need-to-return-to-warrantless-foreign-intelligence-surveillance
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Foreign_Intelligence_Surveillance_Court
Guarda che non sono bestie assetate di sangue (anche se in California la polizia e' molto piu' violenta che altrove), ma se opponi resistenza ti prendi le manganellate (come avviene in qualsiasi parte del globo) ed e' preventivabile l'esistenza di teste calde (pessimi poliziotti, persone violente, corrotti).
In una situazione delicata con un agente che deve fare il suo lavoro, e' opportuno seguire le istruzioni, punto, in ultima istanza non puoi sapere cosa gli passi per la testa. Ci sono altre sedi per il dissenso, esistono le associazioni per la tutela dei diritti civili, ci sono i tuoi rappresentanti (politici), ci sono i superiori, i mass media, esistono i tribunali.
Sbraitare contro un agente (spesso anche violentemente), resistere all'arresto arroccandosi sui "propri diritti", e' da stupidi. Non solo il mondo non e' perfetto ed ordinato come vorremmo credere, ma e' inopportuno perche' esistono le sedi adatte (ed in ultima istanza, e' per questo che ci sono gli avvocati).
e scusa secondo te quella era una situazione delicata?
non aveva mica rapinato un negozio, bho
non aveva mica rapinato un negozio, bho
1) non abbiamo assistito alla vicenda, ma riportiamo la versione dello stesso interessato
2) anche se fossimo stati presenti, non siamo comunque addestrati a valutare il rischio
Esempio: i giornalisti armati di iphone non sono fermati, portati in centrale ed identificati per diletto (nonostante la gestione della vicenda da parte delle forze dell'ordine sia stata peggio che amatoriale), per carita' ci sono stati innumerevoli abusi, ma la ratio per fermare un giornalista e' quella nonostante vi sia un abuso patologico della forza. In uno stato come il Missouri (armi libere per tutti) diventa difficile distinguere i buoni dai cattivi, chi corre il rischio?
ok, stai descrivendo uno stato di polizia, se è normale lo accetto, solo non sapevo gli US fossero così fucked up
Il problema è che il cittadino è visto come un nemico.
Dando per scontato che la versione della storia di questo tizia sia più o meno fedele, ci voleva tanto a spiegare l'ordine che viene dato, prima di forzarne l'esecuzione? E invece di presentarlo come un ordine perentorio, lo si potrebbe presentare come una richiesta cortese, almeno la prima volta?
A volte basta veramente poco per disinnescare una situazione.