[QUOTE=raz3r;19733763]Oggettivamente finchè non alzano lo stash limit è ingiocabile arrivati ad un certo punto. Non so più dove cazzo mettere la roba e i vendor hanno solo 200 caps che refreshano ogni 24 ore. Ieri andavo in giro a regalare roba alla gente da quanta roba ho. E il problema è che sarebbe anche roba figa, posso capire il limite all’inventario del giocatore ma cazzo lo stash no :v[/QUOTE]
ma infatti boh, lo passano come limite tecnico ma secondo me è una stronzata, ci sono mille modi di risolvere. la loro tesi è che essendo il gioco pieno di item con attributi random si rischia di avere ottomila voci nel database, mentre invece uno cosi è costretto a scrappare e gg. anche se fosse vera sta cosa basterebbe rendere la junk illimitata e le armi/armature limitate.
a voler pensare male si potrebbe dire che è fatto apposta per farti comprare stash in seguito, sai come si dice no? crea il problema e vendi la soluzione
dopo questo flop commerciale dubito lo faranno, sarebbe il chiodo finale
Ho appena letto in giro che sia Starfield che il prossimo Elder Scrolls useranno ancora lo stesso motore grafico di Skyrim, ma son seri? Sotto certi aspetti faceva già cagare nel 2011 e vogliono riproporlo ancora tra un paio di anni? Cioè, va bene, i motori grafici proprietari vengono sempre portati avanti per anni e progetti differenti, cercando di farli evolvere e migliorarli sotto tanti aspetti*, ma finora non mi pare che si siano distaccati in maniera significativa e il risultato a me sembra sempre lo stesso - con tutti i problemi soliti loro -. Cioè almeno le altre SH i motori li migliorano davvero, questi tirano sempre fuori la stessa pacioccata del cazzo ogni volta, senza manco far finta di correggere i problemi noti e stranoti. Senza considerare che puzza di un vecchio che levati.
*Es. il REDengine di CDProjekt, usato nelle sue varie versioni da The Witcher 2 (REDengine 2) a Cyberpunk2077 (REDengine 4) o il Rage di Rockstar.
[QUOTE=e1ke;19734262]Ho appena letto in giro che sia Starfield che il prossimo Elder Scrolls useranno ancora lo stesso motore grafico di Skyrim, ma son seri?
Sotto certi aspetti faceva già cagare nel 2011 e vogliono riproporlo ancora tra un paio di anni?
Cioè, va bene, i motori grafici proprietari vengono sempre portati avanti per anni e progetti differenti, cercando di farli evolvere e migliorarli sotto tanti aspetti, ma finora non mi pare che si siano distaccati in maniera significativa e il risultato a me sembra sempre lo stesso - con tutti i problemi soliti loro -.[/QUOTE]
Hanno comprato in massa sta schifezza figurati se è un problema
[QUOTE=e1ke;19734262]Ho appena letto in giro che sia Starfield che il prossimo Elder Scrolls useranno ancora lo stesso motore grafico di Skyrim, ma son seri?
Sotto certi aspetti faceva già cagare nel 2011 e vogliono riproporlo ancora tra un paio di anni?
Cioè, va bene, i motori grafici proprietari vengono sempre portati avanti per anni e progetti differenti, cercando di farli evolvere e migliorarli sotto tanti aspetti, ma finora non mi pare che si siano distaccati in maniera significativa e il risultato a me sembra sempre lo stesso - con tutti i problemi soliti loro -.[/QUOTE]
Imho è lo stesso motivo per cui, ad esempio, la BohemiaIS usa ancora il motore che arriva da Operation Flashpoint (sì.) per VBS (e verosimilmente è lo stesso anche per ArmAIII anche se in quel caso non ho certezze): nel corso del tempo hanno implementato così tante specifiche che ne consentono la customizzazione da parte dei giocatori che ripartire da zero implicherebbe un lavoro allucinante per reintegrare queste cose in un motore che né le supporta, né è costruito per farlo.
Ah no, ho sbagliato, Skyrim usa il Creation Engine che è una derivazione del Gamebryo usato in Oblivion nel 2006.
[QUOTE=Niymiae;19734269]Imho è lo stesso motivo per cui, ad esempio, la BohemiaIS usa ancora il motore che arriva da Operation Flashpoint (sì.) per VBS (e verosimilmente è lo stesso anche per ArmAIII anche se in quel caso non ho certezze): nel corso del tempo hanno implementato così tante specifiche che ne consentono la customizzazione da parte dei giocatori che ripartire da zero implicherebbe un lavoro allucinante per reintegrare queste cose in un motore che né le supporta, né è costruito per farlo.[/QUOTE]
Vabbè allora hanno un motore grafico invecchiato malissimo sotto certi aspetti
Infatti nel 2019 un motore indegno come quello di fallout76 è inaccettabile. Non dico un engine alla rdr2, che è costato l'ira di Dio, ma simile a un witcher 3, dove anche la Ubisoft è riuscita ad arrivare (Assassin's Creed origin & odissey), quello sì.
Solo che il costo di spostare tutto su una piattaforma nuova è verosimilmente enorme - chiaro che esiste un tipping point oltre il quale diventa necessario farlo, ma in questo caso è di difficile definizione: qui dentro si dice spesso che Skyrim (e i giochi Bethesda in generale) devono la loro fortuna ai mod, ed è vero, e lo sanno anche loro.
Passare tutto ad un motore nuovo significherebbe, molto probabilmente, perdere o cambiare profondamente quella caratteristica, quantomeno in un primo momento - non fosse altro perché la community di modding si troverebbe a dover usare strumenti diversi per fare cose simili a quel che fanno ora.
Per me i loro giochi sono inguardabili di base quindi non è un problema fatto salvo New Vegas però se non passano ad un motore nuovo è appunto verosimilmente un problema di sunk cost nel motore vecchio.
Il discorso modding è vero ma sarebbe da approfondire. Io dopo Skyrim, lato Bethesda non ho più visto questa attenzione ai modder e alle loro necessità che mi porti a giustificare il ragionamento "Non facciamo un engine più bello perché sarebbe delirante portarci tutte le meccaniche che permettono di moddare l'universo" (discorso, peraltro, anche plausibile di per sé).
Banalmente, ti faccio un esempio: nello stadio più avanzato dello sviluppo dei mod di Skyrim è diventato evidente che l'ultima frontiera erano le animazioni e la fisica, ci sono già parecchie mod che affrontano il problema ma tutto sommato in modo relativamente limitato. Qualche possibilità in più su quel fronte potrebbe rivoluzionare davvero il gioco, cambiando in modo radicale il combat per esempio (cosa che tutti i vari overhaul finora fanno in modo solo di facciata). Moddare le animazioni però è un casino e non solo perché è ovviamente una cosa complessa, è relativamente un casino anche lato user quando hai già i pacchetti pronti, basta un attimo per disastrare un savegame.
Da Fallout 4 mi aspettavo una presa di coscienza e un "aiutino" lato dev per andare oltre sotto questo aspetto, tipo che so inserire un tool di integrazione per animazioni nuove, invece zero, zero assoluto, e anche sugli altri aspetti il modding è parso davvero l'ultima delle preoccupazioni di BTH, un po' tipo "beh il Creation Kit l'avete, arrangiatevi voi".
Tralasciamo poi l'aver messo il repository su Bethesda.net e quella porcheria del Creation Club (che di per sé può pure starci visto che hanno comunque lasciato i mod free "intoccati", ma tutto insieme non mi dà proprio una sensazione piacevole).
Tutto il WoT solo per dire, avessero potenziato in modo visibile i tool per i modder direi, cazzo sì, fanculo teniamoci l'engine per quel che è, ne vale la pena. Invece mi pare che abbiano fatto poco e ho pure la sensazione che qualcosa sia peggiorato.
Inoltre F76 i mod non li supporta ovviamente, quindi andassero a fanculo
Mica dico che hanno ragione, spiegavo solo quali sono le possibili ragioni per cui continuano con quel motore Per me l'ultimo gioco decente della Bethesda è Morrowind, e anche quello non lo ritengo un capolavoro.
No è che in assoluto io direi che hai pure ragione, è solo che con loro secondo me manco questa giustificazione che sarebbe del tutto sensata è poi così vera
La verità comunque è che io il CE su Fallout 4 non l'ho trovato COSI' datato, lo è sicuramente, le animazioni restano da mani in faccia, ma coi compromessi che dici tu del modding potrebbe pure funzionare.
I problemi drammatici sono altri e per me non sono manco i bug dell'engine, è proprio la pigrizia. Prendi l'interfaccia per l'inventario, ma com'è possibile che resti una cosa del tutto ignobile da un decennio ad oggi? Già in Skyrim SkyUI ha mostrato che si può prendere quello stesso sistema e renderlo molto più snello, agevole, customizzabile. Lungi da me dire di copiare il mod e integrarlo, ma almeno ispirarcisi, invece di riproporre ancora un cazzo di elenco di testi senza filtri e categorie in cui scorri per 3 ore per trovare la roba che ti interessa?
Quello che rende francamente difficile da accettare qualsiasi giustificazione in stile "Richiederebbe soldi e lavoro" è che... sono Bethesda, miseria schifosa. Hanno più soldi di Dio e questi sarebbero i loro franchise di punta.
Diciamo che sono disposto a credere che al di là del costo, possa essere un'operazione di per sé fin troppo complessa. Alla fine pur con tutti i problemi che hanno, i giochi basati su CE hanno una moddabilità unica sul mercato. Il problema non sarebbe solo passare a un engine nuovo portandosi dietro tutti gli elementi di moddabilità ma pure risviluppare tutti i tool da mettere a disposizione per i modder.
Certo è che se c'era un buon momento per lanciarsi in un'operazione del genere, Starfield era sicuramente quello giusto.
[QUOTE=Tuco Benedicto;19734324]Quello che rende francamente difficile da accettare qualsiasi giustificazione in stile “Richiederebbe soldi e lavoro” è che… sono Bethesda, miseria schifosa.
Hanno più soldi di Dio e questi sarebbero i loro franchise di punta.[/QUOTE]
Sì ripeto, io mi trovo a lavorare col VBS3, sapendo che ha sotto il motore di OFP
[QUOTE=Rehn Freemark;19734339]Diciamo che sono disposto a credere che al di là del costo, possa essere un’operazione di per sé fin troppo complessa. Alla fine pur con tutti i problemi che hanno, i giochi basati su CE hanno una moddabilità unica sul mercato. Il problema non sarebbe solo passare a un engine nuovo portandosi dietro tutti gli elementi di moddabilità ma pure risviluppare tutti i tool da mettere a disposizione per i modder.
Certo è che se c’era un buon momento per lanciarsi in un’operazione del genere, Starfield era sicuramente quello giusto.[/QUOTE]
il discorso dei mod regge fino ad un certo punto , alla fine chi e’ interessato ai mod sono " pochi affezionati " , tutto il mercato console e’ escluso ( e sara’ 2/3 del totale ) , pure su pc non tutti smaniano con i mod o cmq comprerebbero il gioco anche senza mod
cmq per tutti i soldi che ha la bethesda e’ inaccettabile un motore del genere , poi imho piu’ ci lavorano sopra e piu’ diventa peggio a livello di prestazioni e bug
[QUOTE=Alanesh;19734382]il discorso dei mod regge fino ad un certo punto , alla fine chi e’ interessato ai mod sono " pochi affezionati " , tutto il mercato console e’ escluso ( e sara’ 2/3 del totale ) , pure su pc non tutti smaniano con i mod o cmq comprerebbero il gioco anche senza mod
cmq per tutti i soldi che ha la bethesda e’ inaccettabile un motore del genere , poi imho piu’ ci lavorano sopra e piu’ diventa peggio a livello di prestazioni e bug[/QUOTE]
Mi sa che ti sei perso un passaggio (tanto per cambiare ), da quando le mod sono approdate su console il fenomeno è esploso. Tanto per fare un esempio questa mod per Xbox One è stata scaricata quasi 9 milioni di volte. Certi numeri il Nexus su PC non li ha mai fatti e non li farà mai. Non è che quella volta Bethesda e Valve avevano dato di matto, c’è un potenziale enorme e Bethesda (ad oggi) ha il monopolio pressoché totale. Se pensi ai mod pensi a Bethesda, pensi al Creation Engine, abbandonarlo sarebbe folle.
Comunque conta fino a un certo punto, ci manca solo che Bethesda faccia uscire il prossimo TES con un motore nuovo ma dicendo "eh però abbiamo dovuto dire addio alla moddabilità", o comunque limitando la possibilità di modding, altro che F76
, i topi iniziano a scappare 
