[QUOTE=Bard;19385520]Non è neanche un discorso di benessere economico secondo me quanto più un abuso di posizione di potere e di posizione sociale.[/QUOTE]
sì ma sembra che per alcuni il “stare economicamente bene, essere figlio di” sia un nulla osta per il paese delle meraviglie, dove non esistono cattivi.
[QUOTE=xANTH;19385532]Quindi o fai la Giovanna D’Arco e denunci ogni singolo sopruso nell’esatto momento in cui avviene, nonostante il rischio tangibile di prenderla in culo a livello di default della propria vita professionale, o devi abbandonare completamente il diritto di parlarne perché poi hai secondi fini. Inoppugnabile.[/QUOTE]
Il ragionamento è che se sai che fa parte della tua vita professionale, è ipocrita continuare a fare il lavoro che fai e poi denunciare la cosa anni dopo.
Diciamo che sono “i rischi del mestiere”.
Due righe sul perché le vittime di sexual harrasment decidono di non parlare/farlo dopo: https://www.livescience.com/56482-victims-sexual-assault-speak-out.html
Però se Vladimir Luxuria non la pensa così occhio.
[QUOTE=D33P;19385567]Il tizio è sicuramente un porco schifoso che ha da sempre sfruttato la sua posizione di potere per scopare le fighe in cambio di favori. C’è però da dire che evidentemente ad alcune di queste andava più che bene farsi scopare, per poi avere milioni e fama in cambio. Non prendiamoci in giro, l’ipocrisia della Argento è evidente.[/QUOTE]
Non c’è molto da prendere in giro, effettivamente. Se non l’atteggiamento in sè nel credere che in fin dei conti ci fosse uno scambio equo e che ora sia solo vendetta.
[QUOTE=Yotsuba;19385552]Il ragionamento è che se sai che fa parte della tua vita professionale, è ipocrita continuare a fare il lavoro che fai e poi denunciare la cosa anni dopo.
Diciamo che sono “i rischi del mestiere”.
Due righe sul perché le vittime di sexual harrasment decidono di non parlare/farlo dopo: https://www.livescience.com/56482-victims-sexual-assault-speak-out.html
Però se Vladimir Luxuria non la pensa così occhio.[/QUOTE]
Un attimino di comprensione che deve essere stato umiliante anche per lui scavare fino a Vladimir Luxuria per trovare un minimo di conferma 
[QUOTE=D33P;19385567]Il tizio è sicuramente un porco schifoso che ha da sempre sfruttato la sua posizione di potere per scopare le fighe in cambio di favori. C’è però da dire che evidentemente ad alcune di queste andava più che bene farsi scopare, per poi avere milioni e fama in cambio. Non prendiamoci in giro, l’ipocrisia della Argento è evidente.[/QUOTE]
ripeto quello che ho detto prima, ci sono persone che rimangono vittime di certe relazioni e non riescono ad uscirne fuori.
Adesso non so se questo sia il caso della Argento e probabilmente non lo verremo a sapere mai, ma non è un’ipotesi tutt’altro che peregrina o remota.
[QUOTE=Yotsuba;19385572]Non c’è molto da prendere in giro, effettivamente. Se non l’atteggiamento in sè nel credere che in fin dei conti ci fosse uno scambio equo e che ora sia solo vendetta.[/QUOTE]
Non è ipocrita parlarne, ma è ipocrita aver continuato a beneficiare degli effetti della cosa per anni, rimanendoci a stretto contatto. 
Voglio dire, avrebbe potuto finire lì, non averci contatti ecc. Altre che hanno parlato lo hano fatto, se non sbaglio. E non è che lei vivesse sotto un ponte all’epoca.
[QUOTE=xANTH;19385532]Quindi o fai la Giovanna D’Arco e denunci ogni singolo sopruso nell’esatto momento in cui avviene, nonostante il rischio tangibile di prenderla in culo a livello di default della propria vita professionale, o devi abbandonare completamente il diritto di parlarne perché poi hai secondi fini. Inoppugnabile.[/QUOTE]
Beh no ci sono anche le vie di mezzo nella vita.
[QUOTE=inglo;19385523]Solo un kadakar può pensare che una situazione del genere possa essere colpa delle vittime.[/QUOTE]
Non colpe, ruoli.
[QUOTE=Yotsuba;19385492]Vladimir Luxuria immagino sia laureato in psicologia, portarlo come esempio “contro” mi pare davvero fuori luogo.
Continui a sviare il discorso sul perché secondo te è strano che una vittima di abusi denunci anni dopo. E’ charo che per te lo scambio favori sessuali=lavoro sia equo perchè “consenziente”. Tutto molto logico e razionale.[/QUOTE]
Bon assumiamo che sia successo davvero e che sia vissuta 20 anni nel terrore.
Perché cominciare una relazione affettiva con questa persona? Perché andarci al festival del cinema? Perché farci un film dopo che è successo?
Non mi puoi dire che la situazione di violenza in famiglia/coppia sia la stessa di una che volontariamente si è messa insieme allo “stupratore” e volontariamente ci ha lavorato dopo.
Che la vittima di abusi non denunci ci sta in una situazione famigliare e/o professionale dove la persona è “costretta” (perché si può sempre scegliere, la vittima può denunciare e fuggire) a vivere con la persona violenta ma non è il caso della Argento.
Che poi questa storia della “relazione”…
Mi pare che Asia Argento abbia detto di aver avuto alcuni rapporti sessuali con Weinstein negli anni che hanno seguito, ma non mi pare ci sia dietro una storia d’amore…
[QUOTE]Asia Argento, who was born in Rome, played the role of a glamorous thief named Beatrice in the crime drama “B. Monkey,” which was released in the U.S. in 1999. The distributor was Miramax. In a series of long and often emotional interviews, Argento told me that Weinstein assaulted her while they were working together.
At the time, Argento was twenty-one and had twice won the Italian equivalent of the Oscar. Argento said that, in 1997, one of Weinstein’s producers invited her to what she understood to be a party thrown by Miramax at the Hôtel du Cap-Eden-Roc, on the French Riviera. Argento felt professionally obliged to attend. When the producer led her upstairs that evening, she said, there was no party, only a hotel room, empty but for Weinstein: “I’m, like, ‘Where is the fucking party?’ ” She recalled the producer telling her, “Oh, we got here too early,” before he left her alone with Weinstein. (The producer denies bringing Argento to the room that night.) At first, Weinstein was solicitous, praising her work. Then he left the room. When he returned, he was wearing a bathrobe and holding a bottle of lotion. “He asks me to give a massage. I was, like, ‘Look, man, I am no fucking fool,’ ” Argento told me. “But, looking back, I am a fucking fool. And I am still trying to come to grips with what happened.”
Argento said that, after she reluctantly agreed to give Weinstein a massage, he pulled her skirt up, forced her legs apart, and performed oral sex on her as she repeatedly told him to stop. Weinstein “terrified me, and he was so big,” she said. “It wouldn’t stop. It was a nightmare.”
At some point, she stopped saying no and feigned enjoyment, because she thought it was the only way the assault would end. “I was not willing,” she told me. “I said, ‘No, no, no.’ . . . It’s twisted. A big fat man wanting to eat you. It’s a scary fairy tale.” Argento, who insisted that she wanted to tell her story in all its complexity, said that she didn’t physically fight him off, something that has prompted years of guilt.
“The thing with being a victim is I felt responsible,” she said. “Because, if I were a strong woman, I would have kicked him in the balls and run away. But I didn’t. And so I felt responsible.” She described the incident as a “horrible trauma.” Decades later, she said, oral sex is still ruined for her. “I’ve been damaged,” she told me. “Just talking to you about it, my whole body is shaking.”
Argento recalled sitting on the bed after the incident, her clothes “in shambles,” her makeup smeared. She said that she told Weinstein, “I am not a whore,” and that he began laughing. He said he would put the phrase on a T-shirt. Afterward, Argento said, “He kept contacting me.” For a few months, Weinstein seemed obsessed, offering her expensive gifts.
What complicates the story, Argento readily allowed, is that she eventually yielded to Weinstein’s further advances and even grew close to him. Weinstein dined with her, and introduced her to his mother. Argento told me, “He made it sound like he was my friend and he really appreciated me.” She said that she had consensual sexual relations with him multiple times over the course of the next five years, though she described the encounters as one-sided and “onanistic.” The first occasion, several months after the alleged assault, came before the release of “B. Monkey.” “I felt I had to,” she said. “Because I had the movie coming out and I didn’t want to anger him.” She believed that Weinstein would ruin her career if she didn’t comply. Years later, when she was a single mother dealing with childcare, Weinstein offered to pay for a nanny. She said that she felt “obliged” to submit to his sexual advances.
Argento told me that she knew this contact would be used to attack the credibility of her allegation. In part, she said, the initial assault made her feel overpowered each time she encountered Weinstein, even years later. “Just his body, his presence, his face, bring me back to the little girl that I was when I was twenty-one,” she told me. “When I see him, it makes me feel little and stupid and weak.” She broke down as she struggled to explain. “After the rape, he won,” she said.
In 2000, Argento released “Scarlet Diva,” a movie that she wrote and directed. In the film, a heavyset producer corners Anna, the character played by Argento, in a hotel room, asks her for a massage, and tries to assault her. After the movie came out, women began approaching Argento, saying that they recognized Weinstein’s behavior in the portrayal. “People would ask me about him because of the scene in the movie,” she said. Some recounted similar details to her: meetings and professional events moved to hotel rooms, bathrobes and massage requests, and, in one other case, forced oral sex.
Weinstein, according to Argento, saw the film after it was released in the U.S., and apparently recognized himself. “Ha, ha, very funny,” Argento remembered him saying to her. But he also said that he was “sorry for whatever happened.” The movie’s most significant departure from the real-life incident, Argento told me, was how the hotel-room scene ended. “In the movie I wrote,” she said, “I ran away.”
Other women were too afraid to allow me to use their names, but their stories are uncannily similar to these allegations. One, a woman who worked with Weinstein, explained her reluctance to be identified. “He drags your name through the mud, and he’ll come after you hard with his legal team.”
Like others I spoke to, this woman said that Weinstein brought her to a hotel room under a professional pretext, changed into a bathrobe, and, she said, “forced himself on me sexually.” She told him no, repeatedly and clearly. Afterward, she experienced “horror, disbelief, and shame,” and considered going to the police. “I thought it would be a ‘he said, she said,’ and I thought about how impressive his legal team is, and I thought about how much I would lose, and I decided to just move forward,” she said. The woman continued to have professional contact with Weinstein after the alleged rape, and acknowledged that subsequent communications between them might suggest a normal working relationship. “I was in a vulnerable position and I needed my job,” she told me. “It just increases the shame and the guilt.”[/QUOTE]
[QUOTE=xmas.kadakar;19385684]Bon assumiamo che sia successo davvero e che sia vissuta 20 anni nel terrore.
Perché cominciare una relazione affettiva con questa persona? Perché andarci al festival del cinema? Perché farci un film dopo che è successo?
Non mi puoi dire che la situazione di violenza in famiglia/coppia sia la stessa di una che volontariamente si è messa insieme allo “stupratore” e volontariamente ci ha lavorato dopo.
Che la vittima di abusi non denunci ci sta in una situazione famigliare e/o professionale dove la persona è “costretta” (perché si può sempre scegliere, la vittima può denunciare e fuggire) a vivere con la persona violenta ma non è il caso della Argento.[/QUOTE]
ma sai un cazzo tu (ed io) di cosa possa succedere nella mente della gente in certe condizioni e situazioni
sentenziare così è superficiale