elezioni politiche 24-25 febbraio

c'è la seria possibilità che questa B. possa far bene
io gli do il mio voto

Guarda mi sono fermato qui.
Tu scrivi come uno che non capisce un cazzo, lasciatelo dire.
Confondere Stato con Governo, le idee chiare proprio.


ma sei tu che sei un ingenuo (ed in politica non c'è crimine peggiore dell'ingenutà)

in primo luogo in questi vent anni abbiamo avuto governi di tutti i colori ed il risultato è stato sempre quello.

in secondo luogo, se proprio vuoi fare l'uomo vissuto, dovresti renderti conto che lo Stato non è il paradiso in terra che i feticisti della costituzione vanno millantando da trent'anni a questa parte ma non è nientaltro che la somma degli interessi delle elite che amministrano il potere quindi stato = governo + burocrazia. (e nel nostro caso specifico queste elite sono corrotte ed irresponsabili al di la di qualsiasi criterio di decenza)


questo è quanto, tutto il resto è il mondo dei teletubbies con la costituzione al posto di tinky winky







Beh le cooperative esitono anche le cooperative bianche che sono più vicine al centrodestra, tant'è che Berlusconi quando è andato al governo e ha avuto la possibilità di intervenire sulle cooperative non ha mai fatto nulla.

Poi ad esempio se guardiamo alla Compagnia delle Opere e Cl con il centrodestra mi pare che non siano da meno in quanto a legami e favori.
9mm ha ragione in tutto e per tutto. Purtroppo.
Monti è vero come una moneta da tre euro. Volete le prove? sta con fini e casini.


micro hai assolutamente ragione ma sono entrambe parte dello stesso problema e non ha senso concentrarsi solo su una zampa della questione.

e poi se è possibile le coop rosse mi fanno incazzare ancora di più perche, per molti versi vengono fuori da una storia nobile in cui per buona parte mi riconosco (fai te che sono pure in graduatoria per una casa e non solo perche con lo stipendio da fame che mi ritrovo posso ambire solo a quello ma anche perché è un mondo di cui mi piace fare parte e che credo possa essere portatore di qualcosa di buono ...).

se vogliamo andare a vedere anche all'interno dello stesso mondo cooperativo ci sono delle sperequazioni intollerabili.
un aneddoto: circa 5 mesi fa, per ragioni di ricerca, ero a colloquio con un dirigente di legacoop abitare in lombardia, questa persona informalmente mi disse che unipol non sosteneva più gli acquisti dei soci di "abitare" perche aveva concentrato le risorse economiche sui grandi piani di riqualificazione tipo Certosa e area expo.
inoltre i costruttori tipo i compagni di unipol o cmc non pagano l imu sull invenduto le cooperative di abitanti si ...
ora, se sta roba qui è quello che avevano in mente gli operai milanesi quando hanno fondato le cooperative edilizie io sono saddam hussein...


E ci sono state differenze significative tra governi di CDX e di CSX. Pur con tutte le difficolta' del caso.


Mado' 9mm, stai diventando il tharghan di sinistra. Ripigliati!
onestamente, mi incazzo e sbrocco e ok un po di flame me lo merito
però cio che dico è fondamentalmente vero e se riuscissimo a fare una riflessione molto piu disincantata su quello che è stato il ruolo del partito democratico dubito che potremmo ancora, a cuor leggero, considerarlo un alternativa percorribile al nano.


si ma capisci che si tratta di risistemare i centrini sul titanic...
non è tollerabile che la sinistra in italia sia rappresentata da questi delinquenti e se smettessimo di votarli per abitudine, o perche dietro l'angolo c'è sempre l'uomo nero, le cose cambierebbero, e di molto. l esperienza di SYRIZA in grecia sta a testimoniare che è possibile rompere il monopolio dei neoliberisti di sinistra a patto di smetterla di farsi le seghe immaginarie sul diritto penale, sull'antimafia, sulla "questione morale" ,tutte cose degnissime ed utilissime ma che devono venire DOPO la politica economica e sociale.
lo stesso ingroia che per molti versi rappresenta una alternativa più civile a queste bestie è completamente incapace di esprimere un percorso politico che si declini sul piano della materialità dei bisogni, della redistribuzione del profitto e dell'emancipazione sociale. Questo perche una mandria di cervelli all'ammasso è stata completamente narcotizzata dal post tangentopoli ed, in un periodo in cui si stava oggettivamente bene come gli anni 80 e 90 ha preferito concentrarsi su "questioni etico-morali". ci stava all'epoca, ma oggi, rispetto ad allora, siamo in una condizione di deprivazione reale, anche perche il parito della rendita (che conta molti sostenitori anche all interno del pd) ha preferito mandare al massacro la popolazione piuttosto che intaccare i propri privilegi. legale o illegale che sia, questa cosa è assolutamente intollerabile, a mio avviso c'è la necessità impellente di mettere in scacco questo sistema e per farlo bisogna criticare in maniera radicale il suo "alibi a sinistra", perche se cambiamento dev essere questo non verrà certo dai berluscones ...
Per mettere sotto scacco questo sistema basterebbe non riconfermarlo ogni volta.


non chiedo di meglio...
Non parlavo di noi due nello specifico

Intendevo quelli che si lamentano e tornano, sistematicamente, a rivotare gli stessi che guidano questo paese da decenni.


Avere avanzo primario non e' risistemare i centrini.
Ridurre il debito non e' risistemare i centrini.
Avere crescita non e' risistemare i centrini.

Tutte cose che i governi Prodi hanno fatto meglio di quelli di CDX, ma molto meglio.



Neoliberisti di sinistra? Ma lol. E dove il sistema delle coop sarebbe neoliberista? Proprio il contrario, se vogliamo essere chiari. Controllano il mercato ponendo barriere all' entrata tramite sistemi politici, e' un sistema socialista, altro che neoliberista.

Che poi le coop lavorano anche molto bene, ma questo e' un altro paio di maniche. L'Italia, se proprio ha bisogno di piu' competizione in tutte le sfere sociali, non solo quella economica. Il PD e' anche troppo conservatore, per non parlare di Vendola...



E beh, piu' civile con Ferreno, Diliberto, Di Pietro, e tutto il resto della scumma dei vetero-comunisti/giustizialisti italiani

si se, nello specifico, a queste tre condizioni si è accompagnato un impoverimento collettivo, derivante dall'attacco al diritto del lavoro (inaugurato dai governi di csx) ed in generale un accrescimento delle diseguaglianze. In generale se si manifesta un modello di capitalismo che socializza le perdite e privatizza i profitti (mps è solo l'ultimo esempio di una sconcertante teoria di casi) anche attaccando i beni comuni (suolo agricolo, acqua, sanità)



come a tutti i liberomercatisti ti manca il grip con la realtà del mercato. in teoria il dogma neoliberale predica la libera concorrenza, in pratica (e non solo in italia) i suoi rappresentanti in terra agisccono come alfieri di un keynesismo finanziario per ricchi, boostando la rendita finanziaria a discapito di tutto il resto




per quanto miriguarda possono deportarli domani


Stai facendo un mischione assoluto pieno di banalita'. La realta' del mercato in Italia e' che il mercato non esiste, altro che. Quindi non puoi chiamare neoliberista chi neo-liberista non e' (e sicuramente PDL e PD non lo sono, lavorano su logiche socialiste da sempre). L'unico vero neo-liberista in Italia e' forse Giannino.

Sul attacco del diritto al lavoro, mi viene da rotflare pensando che in Italia c'e' gente che fa sti ragionamenti assurdi, quando in Cina lavorano 20 ore al giorno per una pipa di tabacco. Diritto al lavoro



tanto per cominciare ho detto diritto DEL lavoro, il concetto è quello ma è più preciso. in secondo luogo fai un ragionamento agghiacciante la cui non-sostenibilità sociale è manifesta, solo perche nel posto x si tagliano un braccio per lavorare non e detto che sia corretto tagliarsi un braccio ed una gamba, è una corsa alla distruzione che non ha alcun vincitore, se a te fa piacere vivere in un mondo del genere vai a farti vedere perche sei affetto da masochismo terminale.

poi tornando dalle opinioni ai fatti, dimmi dove sta questo luogo paradisiaco in cui la perfetta competizione ed il non intervento statale, rende tutti felici e gaudenti.