[Discussione Generale] MOBA (Multiplayer Online Battle Arena Games)

ormai non gioco più un cazzo e non parlo solo di moba, ma gaming in genere

eh, ma dopo il trasloco mi rifaccio, eccome se mi rifaccio

e comunque dota ftw, lo trovo molto più soddisfacente da guardare online, e di conseguenza da giocare (inutile guardare dota e giocare a lol col poco tempo che ho)
Però se rileggi i post si nota una nota di rosik dei dotari non indifferente

Cmq gioco lol perché fondamentalmente è il primo che ho provato e di impararne uno nuovo non ho il tempo ne la voglia.

Giocato un po hots e come intro per i dota like penso sia ottimo.

In generale penso sia un genere di game che ha una curva di apprendimento troppo brutale (parlo per lol ovviamente)
1) ti ritrovi in game a lvl1 con smurf di tutti i tipi dove ti flammano una partita su due,
2) ci sono talmente tanti personaggi che non sai mai le skill degli altri e non c'è maniera di controllarle se non alt-tabbando,
3) i last-hit sono una cosa odiosa per uno che inizia
4) game troppo lunghi (30 minuti minimo con una media di 40)
5) basta che una persona giochi male che rovina un game a 4 persone

Sono esempi di lol ma penso che alcuni "difetti" li abbiano anche altri giochi, Insomma gioco lol solo perché lo ho iniziato a giocare quando ero disoccupato, ma ora con il lavoro non giocherei mai i dota-like ma mi butterei su altri generi più "semplici" che non richiedono così tanto tempo per impararli, figuriamoci poi per masterarli.
ignore hasky


1)Gioco e giocato a Dota 1, Dota 2, Hon, Smite, lol, hots (a dota 2 a livello competitivo italiano, lol fregauncazz)
2)Preferito dota 2
3)Inerente a dota, punti di forza è la complessità, longevità e bilanciamento; debolezza matchmaking (che evito), italiani e russi
4)Per dota basta che continuino così, hanno messo la possibilità di fare mappe personalizzate, quindi basta avanza; per lol hanno da implementare infinite feature che mancano e che si danno per scontato su dota, ma presumo vada bene così; per hots, mi rammarica dirlo ma stanca presto e il sistema di mm è osceno
5) Quello di ut
Non lo dico soltanto io eh:

Poi, non è ovviamente necessario scrivere "imho" in calce ad ogni post e sui gusti non si discute, secondariamente manco me ne frega un cazzo, ma statisticamente lo trovo interessante.


visto che ho fatto uno dei pochi post su Dota magari ti riferisci a me: ho fatto il confronto perche mi pare fosse il tema richiesto dall'OP e avendo giocato parecchio a tutti e due trovo che sia una cosa sensata da fare, soprattutto in un topic del genere in cui magari uno che ne ha giocato solo 1 non conosce le differenze tra i giochi

mi pare piu interessante dare dei punti di vista se hai giocato a tutti e due, piuttosto che lanciare giudizi di lode (spesso ad cazzum) sul proprio gioco preferito

per esempio tu che mi metti tra i punti di forza di LoL la flessibilita dei PG perche c'e lo scalo AD/AP fa un po ridere
LoL ha una marea di punti forza, quello direi che è uno dei suoi problemi (la staticita di ruoli e PG)
non puoi davvero aver scritto che hai giocato a Dota (anzi hai scritto dota e Dota 2) e poi consideri quella una flessibilita, dai..

per carita uno puo dare tutti i giudizi che vuole e dire che preferisce LoL perche ha i loading screen piu belli pre-partita, pero leggendo i motivi per cui a te piace LoL son rimasto basito, ma mica ti son venuto a flammare..se ti piace per quello, buon per te


poi non capisco di cosa dovremmo rosikare?
che LoL sia il gioco piu giocato a me cambia poco, non ascolto manco Justin Biber ma non per questo rosiko se è al numero 1
Io gioco a Dota 2 e lo preferisco a qualsiasi gioco, non solo gli altri moba.
Su Hots ultimamente avrò fatto 2 partite per avere Cho'Gall ma mi stufo perchè troppo spesso c'è poca coordinazione.
Su LoL ho giocato relativamente poco ma ho la skin Order of the Banana di Soraka e quindi ogni tanto una partita ci scappa.
Smite mi ha fatto orrore

E niente quindi sto su Dota ad insultare Justi perchè fa i dagon
Il fatto che si possa prendere un support e buildarlo full AP a mio avviso contribuisce a tutto fuorché alla staticità.
Hai fatto l'esempio corretto, ma al contrario, è un tentativo di mindfuck o che?
La staticità a cui fai riferimento c'è e nessuno lo nega, ma è a livello di meta, non di champ. Che poi diventa molto, ma molto più labile a livelli elevati (o a quelli infimi ).


ma il fatto che tu possa farlo è normale, ci mancherebbe anche l'obbligo a comprare sempre gli stessi oggetti

tendenzialmente in LoL un PG nasce predisposto per un ruolo, e quello il suo ruolo resta, piu o meno forever: poi per il fun lo puoi buildare come vuoi, ma il suo ruolo principale resta quello
quanti eroi multifunzione ci sono in LoL? (cioe che possono fare BENE piu ruoli)

questa per me è staticita di PG.

La differenza invece in Dota è che moltissimi PG posson ricoprire svariati ruoli

per quello son rimasto cosi quando ho letto il tuo commento, perche vuol dire non avere idea di cosa sia la flessibilita per un hero : poter fare un Support full AP, non è renderlo flessibile, è renderlo sempre un support, ma piu offensivo
cioe anni di MOBA e pensare che poter buildare full AP sia ''flessibilita''....

per questi motivi credo sia positivo fare paragoni (punti di forza/debolezza) dei due giochi, cosi se qualcuno deve scegliere sa dove andare a sbattere
Mi sà che non giochi da tanto... Ci sono decine di champ ormai che fanno più ruoli e hanno build ibride o diverse dovute anche ai nuovi item


puo essere e sono molto contento per il gioco nel caso
in effetti avevo visto un Gragas in giugla ed ero rimasto stupito


tu pero almeno hai capito di cosa parlavo e spero tu sia d'accordo che non sia proprio uno dei punti di forza di LoL (ma positivissimo che ci stiano lavorando su)
Sona full AP carria, non è "più offensiva". Discorso inverso per Brand support. C'è anche lulu top e via discorrendo.
Di champion in grado di coprire 2-3 ruoli ce ne sono ormai parecchi, con un pelo di fantasia anche 4.
C'è anche il discorso che in lol si tende ad identificare un ruolo con una lane (immobilità del meta, e l'ho già detto) e che in dota si utilizza una terminologia molto più dettagliata, ma onestamente a livello ruolistico non ho visto tutta sta differenza con lol, a conti fatti.


E' oltre modo dinamico dota, poi dipende se si parla di pub o di competitive.


vedi appunto perche è bene fare paragoni? si scoprono cose nuove

quando giocavo io a LoL (periodo appunto che era uscita Lulu) i PG erano mono ruolo e basta..
saranno stati in 2/3 al massimo che avevano piu posizioni e questo lo trovavo pessimo in congiunzione con un meta fossilizzato: bene sapere che hanno riscontrato il problema e lo stanno risolvendo/hanno risolto dando un po piu di varieta

da li ad addittarlo ad uno dei punti di forza di LoL mi pare pero un filo eccessivo

anche perche è palese che la cosa migliore in assoluto di LoL è il blocco delle region per codare (fuck the russian!)
La direzione creativa dei champ è andata sempre più "alla deriva" e molti degli ultimi campioni rilasciati difficilmente stanno dentro una definizione.
Ciò non toglie che anche prima si potesse "rompere il meta", se hai voglia c'è un'omonima serie sul tubo (break the meta) ma onestamente il tizio che la fa è quantomeno creepy ed evito.

Molto più godibile (a mio avviso, perlomeno) EroticDiscoHeat:

nami jungle: https://www.youtube.com/watch?v=NBgUaZ78UB0

brand jungle: https://www.youtube.com/watch?v=Khq0Q33MWLQ

Quindi sì, si può giocare fuori meta. Ma lo si poteva fare anche prima, è solo che per qualche strano motivo la gente si è fossilizzata sul meta attuale (inb4 season 1 ashe mid).
Si, ma il fuori metà di LoL rispetta il 99% delle volte la solita lineup statica nella distribuzione delle lane e sfruttamento della mappa (cosa che a me annoia a morte).
Usare un eroe in questo o quel ruolo non è una feature, dovrebbe essere una cosa base, in Dota c'è da sempre per un sacco di eroi, e poter nascondere dietro a uno o più pick multi-uso la propria line-up effettiva porta a volte a vittorie di Draft, che nel meta per lo più statico di LoL non mi sembrano così frequenti.

Felicissimo di essere smentito, a LoL non gioco da diversi anni e non ho quasi mai seguito il competitive (mi ricordo solo un game vinto in una finale usando una strat ridicola con 5 jump/charge per shottare e pushare velocemente una lane).


Ho capito benissimo e come ho detto nel mio post il gioco negli ultimi tempi ha avuto varie patch molto grosse e semplificando molto il discorso pochi champ ormai possono fare solo un ruolo e possono fare una sola build, certo ci sono i "core item" e i champ più classici per determinati ruoli ma non parlo di roba troll OMG report him eh

Anche il discorso delle build è leggermente cambiato Sona ad esempio come dici giustamente non rende AD a meno di trollaggio estremo ma puoi farla con item esclusivamente support o più offensiva con item ap ed in entrambi casi è una scelta validissima, in jungle si vede di tutto, top e mid non c'è più solo scelte obbligate da mage mid e tank top e come support ormai non c'è limiti quasi.



Guarda si c'è più varietà delle prime season ad esempio negli ultimi tornei (mondiali compresi) si sono viste di tutti i colori, double jungler, adc solo lane top etc in oltre il gioco stà andando verso modifiche che abbassano il tempo di durata delle partite (questo per quotare Void sul discorso tempo dato che anch'io sono un 36 enne ed è giustissimo purtroppo )

La Riot stà sviluppando il gioco in varie direzioni ma non penso abbia interesse a fare un gioco con le caratteristiche uguali a dota, anzi (tranne per cose tecniche come ad esempio la grafica che giustamente è stata adeguata allo stile figo come dota2) e come ho detto uno dei punti di forza di lol è essere appunto più user friendly quindi ben vengano i commenti "qui c'è questo e la no" ma hanno senso fino ad un certo punto imho sono giochi dello stesso genere ma si evolvono ogni anno ed entrambi hanno dei punti di forza distinti, sicuramente su lol ultimamente stanno lavorando per aumentare la varietà di gioco che forse i primi anni era troppo impostata e alla lunga avrebbe stancato.

Tiè ho preso una partita a caso del mondiale di quest'anno per farti un idea.
quando hanno rifatto la grafica?


buono a sapersi!
prende decisamente molti ''punti'' in piu per quanto mi riguarda, e complimenti alla Riot per il lavoro su questo fronte

è chiaro che i due giochi comunque un po si ''rubano'' tra loro le idee migliori
vedessi il casino che è uscito su Dota quando han messo fuori il primo item che abbassava i CD (FUCKING COPY LOL CASUAL SHIT..e tutte ste cacate di commenti qua..)
inutili tra l 'altro perche è un item praticamente non usato mai

sulla lunghezza delle partite invece, anche se essendo piu o meno nella situazione tua e di void, preferisco fare una bella partita lunga piuttosto che tante brevi..ma li è questione di gusti


Sinceramente, mai letto problematiche riguardo l'octarine, un item del genere c'era già su hon ma aveva una funzione differente (non faceva spellvamp), è un item forte ma richiede tanto farm, diciamo che in late merita ma ci son item più viabili in early.