Di sessismo ingenuo e/o consapevole, parte 2



falso.

Dai basta.
Abbozza e bon.


Riguardo alla parte sulle donne e le fantasie

https://www.eurekalert.org/pub_releases/2012-07/uog-ass071812.php#:~:text=Differences%20by%20Sex,a%20few%20times%20a%20month.

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Ora personalmente, penso che il punto 3 possa essere ricoleggabile alla mia esperienza con ragazze a cui piacevano certi generi di hentai, il punto 1 e 2 onestamente era quello a cui facevo riferimento con nel senso che le donne hanno delle fantasie piu romantiche* mentre l uomo ha la classica fantasia dell orgia dove ogni buco e' galleria.

*forse e' per questo che nella cultura pop esiste sempre il cliche' di Lei che legge i romanzi Harmony e si immagina tra le braccia del villoso pirata?


Ve l'ha già detto una volta Kiven, basta bisticciare.


Eh ok, anche perché discutere con gente che per dimostrare le proprie cose porta argomentazioni sconclusionate e a cazzo, cambiando i punti iniziali in base a quello che trova è proprio una roba insensata.
Mah mi fa specie nel thread sessismo trattare di pari livello tipo una delle 3 donne attive di ngi e un troll a caso con l’avatar di clownworld un subreddit nazi, però ok.
Ma che cazzo dici questa è la tua proiezione di quello che pensi che le donne pensino. È un'uscita alla stregua di seduzione italiana
Mi piace che Kiven abbia chiesto di restare It ma il butthurt/boria sia così grande da dover per forza di cose continuare a scrivere pugnetti e/o aver l'ultima parola

Avete 30 anni ma ne dimostrate 15 é abbastanza pietoso


( Si ok questo parrebbe rientrare nella categoria " ultima parola " ma era solo un osservazione perché é un comportamento che vedo ripetersi ciclicamente dal solito gruppeto qui nel loro sandbox, tutto qua )
Comunque sul discorso fantasie sessuali non lo so come pensarla, nel senso che crescendo m'hanno menato il torrone (se non erro pure a educazione sessuale alle superiori) in mille salse che l'uomo ha un'eccitazione più "visiva" per cui predilige la pornografia in cui si eccita guardando mentre la donna più mentale (e sostanzialmente più complessa) per cui l'eccitazione è legata a una serie più complessa di fattori.

Onestamente non saprei e il rischio è di legarsi troppo a preconcetti pseudoscientifici che non si sa dove portano, l'unico fattore che nella mia limitata esperienza personale accomuna le donne/ragazze conosciute è una più o meno avversione/indifferenza verso la pornografia in genere, che però potrebbe essere legata anche ad influenze sociali per cui la pornografia anche amatoriale è dipinta di per sé sporca ed è roba che "deve piacere ai maschi e non alle donne per bene che se no sono considerate maiale".
Poi appunto resta anedottistica come le donne russe che conosce ufo che c'hanno il telegram per passarsi video zozzettoski.

Vabbe poi c'é la mia attuale ragazza che nonostante non usufruisca di pornografia ha la fantasia di solito stereotipata al maschile di fare sesso con 2 uomini, la qual cosa nonostante al momento io non intenda cedere mi fa sempre sorridere
Ma la questione dell'avversione per la pornografia sta mutando, come faceva notare pjem. Però al tempo stesso non c'è un offerta degna di questo nome per il pubblico femminile che deve quindi adattarsi a quello che c'è. Ad esempio a me cringia tantissimo il porno dove sono presenti le donne perché non ho mai, o quasi mai, l'idea che queste si stiano divertendo, cosa che invece non succede con i porno gay, dove la situazione sembra abbastanza equilibrata (i porno lesbo non mi eccitano, fanno cagare ). Come ancora diceva pjem il porno mainstream è un prodotto confezionato ad uso e consumo maschile.

Per quanto riguarda la questione eccitazione visiva delle donne...boh, mi pare un po' una minchiata viziata dal voler sostenere a tutti i costi che la libido e l'eccitazione sessuale di uomini e donne sono assolutamente diversissimi.


Nha, sono esperienze personali e aneddoti di numerosi amici e amiche che fantasie come l'essere completamente sottomesse (legate, insultate, "strangolate", botte sul culo, capelli tirati, ho sentito anche di candele sciolte e bruciature ma vabbè quello è il caso più estremo) non è tanto uncommon ne nella teoria ne nei giochi a letto

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19085605/


Si, ma vanno presi aneddoti personali. Pure io ne ho trovate che apprezzavano gli insulti e gli schiaffi sul culo sono l'ABC , ma non ho mai pensato di catalogarle o giudicarle in alcun modo. Io penso che sessualmente ogni persona, uomo o donna che sia, vada considerata in maniera soggettiva e non stereotipato.


Ma infatti io non categorizzo nessuno, ho solo descritto la realtà da scienziato sociale.


La realtà basata su racconti. La tua realtà del tuo micromondo, ecco.


Eh? mica ho detto che tutte sono così, ho detto che sono fantasie più ricorrenti e comuni di quello che comunemente si pensa, se vuoi ti linko altri studi


Outing politically incorrect: Conosco tanti (me compreso) a cui piace più il porno giapponese che quello occidentale proprio per quello


non lo so, per mainstream intendi anche l'amatoriale che ormai pare andare quasi per la maggiore o americanate alla james deen di mani alla gola, tette rifatte e sputi in faccia?
però sì in generale l'impressione che dici tu ce l'ho anch'io, a partire dagli orgasmi finti e attrici porno in overacting che passano metà dei video ad urlare neanche le stessero sgozzando come maiali, mi ammoscia in genere sta cosa perchè in real non avviene proprio con queste modalità cioè lo vedi che recitano e pure male per compiacere una grossa fetta dell'utenza maschile.

sull'eccitazione non saprei, non escluderei neanche a priori che delle differenze possano anche esistere ma siccome il problema della pornografia è quello di cui parli tu è difficile capire se l'avversione "a pelle" molto frequente tra le donne sia legata ai motivi già detti o ad un tipo di eccitazione diversa, nun saprei.
so che ad esempio nei club di scambisti sia uomini che donne si eccitano nel vedere il partner coinvolto in un rapporto con un'altra persona, però si parla di una nicchia particolare che non so quanto faccia statistica.

poi un altro fatto che si nota solo dopo un pò è che effettivamente ogni donna nel godere è mondo a sè, cose che piacciono anche tanto ad una ad un'altra danno fastidio o lasciano tiepide e viceversa per cui per esperienza è assolutamente impossibile delineare un quadro generale. ogni volta è una scoperta

poi imho il fatto è che gli uomini (in media ovviamente, magari su ngi siamo tutti super amatori) ci mettono poco effort nel sesso, tipo la mia ragazza nella precedente storia (durata tipo 4 anni) ha avuto in totale forse 5 orgasmi, e vabbè


Per come l'avevi messa giù prima, aveva ragione lei a dirti che pareva un post da Seduzione Italiana, poi man mano hai corretto il tiro.



Hai quotato DiviX col mio nome. Per un attimo ho avuto una crisi d'identità.
infatti sono rimasto straniato anch'io, pensavo di aver perso la brocca


Ma infatti è quello il bello.

Tra l'altro è uno stereotipo anche il fatto che questo valga solo per le donne.
verissimo, io ci sono diverse cose che lo stereotipo comune vuole piacciano agli uomini che trovo assolutamente meh


Il problema è che a fare processi di induzione a partire solo dall'empirismo ci si sbaglia, quando tutto è inserito in un contesto sociale molto strutturato che deve essere preso in considerazione.

https://link.springer.com/article/10.1007/s11930-014-0027-5#Sec8

Sexual medicine has moved away from linear conceptualizations of sexual desire towards models that situate sexual desire as responsive [7, 8, 11]. Based on the available research, it appears that state or responsive desire manifests similarly in women and men, emerging from exposure to relevant sexual incentives and accompanying sexual arousal. Observed gender differences in the magnitude of sexual desire are likely influenced by the ways in which desire is assessed, that is, by the timing and methods of assessment. Studies examining state sexual desire or sexual desire longitudinally find no gender differences in the frequency of sexual desire. Future research could focus less on differences between women and men, and more on factors influencing within-gender variations in the contextual, relational, and physiological elements influencing sexual desire using longitudinal and multidimensional methods of assessment. Sexual medicine practitioners should carefully consider how they choose to operationalize and assess sexual desire with their clients, with special focus on the impact of these various methodologies on the desire discrepancy (i.e., gender difference in desire). Situating desire as responsive may be therapeutically useful for identifying the pertinent sexual cues and incentives necessary to elicit arousal and desire in clients with sexual difficulties.

Come le fantasie di prima lol
Non è che le donne fantasticano e gli uomini no, si fantastica su cose diverse, legate molto agli stereotipi della società.

Cioè anche l'articolo postato prima a prova delle donne che sono più mentali lol non prova questo punto, ma dice che gli uomini hanno diversi tipi di fantasie e le donne altre, tutte fantasie che poi vengono inquadrate in luoghi e concetti di genere dettati dalla società.

Le scienze dicono pure che bisogna essere cauti con l'associare il testosterone al desiderio sessuale. dal paper di prima:

The relationship between T and sexual desire is complex, and caution should be exercised when hypothesizing relationships between T and sexual desire. For example, there is a general misconception that differences in women’s and men’s T levels are responsible for the observed gender difference in sexual desire [reviewed in 28]. Studies examining T and sexual desire in healthy women yield mixed results [29–31], and studies in healthy men consistently find no evidence linking T with sexual desire

Per questo ste generalizzazioni destano un po' di ilarità, perché non sono biased dai concetti culturali e sociologici