Ma collasso in che senso?
Boh anche a me la situazione pare invariata e il fronte nel donbass, sulle mappe che vedo, è praticamente identico a quello di un anno fa.
Anche a kursk gli ucraini sono praticamente sul tenere le posizioni quindi non mi sembra ci siano neanche lì grossi progressi
Ma non so, se guardi su live map la zona intorno a prokrovsk tra il primo agosto ed oggi la situazione è molto diversa.
a me sembra una brutta situazione
Se confronti la situazione con un anno fa è praticamente identica ma comunque a pokrovsk parliamo di 20 km ucraini in tutto un fronte quando nel frattempo i russi ne hanno persi un centinaio nel kursk 
E Putin prima a poi dovrà decidere che fare nel kursk perché non può continuare ad ignorare il problema
Si ma quella città è uno snodo fondamentale per la logistica ucraina, i russi stanno spingendo per quello e purtroppo continuano ad avanzare
Avete sentito che da piu parti si parla di lavrov kaput? 
Googlando le notizie, ci sono articoli che riportano sue dichiarazioni datate 1/2/3 giorni fa.
È una cosa di oggi?
Ma al 99% e’ fuffa cmq
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si ecco adesso respira forte e zumma la mappa e poi renditi conto di qunto territorio stai parlando in realtà
nel senso che come tutti gli esercti mica devi arrivare a 0 soldati e 0 mezzi per non essere più in grado di operare.
Allora magnamo tranquilli temo
Cioe bho10 km in due anni
Potrebbe avvenire la resa di migliaia di militari russi.
O decine di migliaia di militari che disertano e tornano a casa, saccheggiando qua e la in Russia (vedi Caporetto).
Ecc.
L’Ucraina, come sostiene anche Stirpe, ma come detterebbe anche il buon senso, cerca di logorare l’esercito russo perché non può esaurirlo (cosa che comunque non accade mai).
Lo sfondamento nel Kursk ad esempio potrebbe aver abbassato molto il morale dei russi, che già hanno perso il sogno di papparsi l’Ucraina in tre giorni, poi hanno puntato tutto sul Donbass senza grossi risultati e ora si trovano a doversi guardare le spalle.
Tutto fa brodo, che sia un generale fatto dimettere, Lavrov che sparisce, l’ennesimo attacco suicida russo, l’economia che peggiora, qualche oligarca amico di Putin che capisce che non si potrà godere i miliardi accumulati perché la guerra va troppo per le lunghe, ecc.
Il problema è che questa strategia è sostenuta in modo parziale e anche gli ucraini si logorano.
La minaccia è l’elezione negli Stati Uniti, se dovesse vincere Trump.
La speranza realistica è che tutto continui come ora ma con un graduale permesso occidentale agli ucraini di colpire le basi in territorio russo, magari coi missili balistici che stanno producendo in casa.
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Cosa c’entra il fatto che sono avanzati di poco, poco che è sempre meno poco poi.
"One of the objectives of the offensive operation in the Kursk direction was to divert significant enemy forces from other directions, primarily from the Pokrovsk and Kurakhove directions,” Gen Syrskyi said on Tuesday.
But that objective appears to have failed. Russian forces have not been redeployed from the Pokrovsk frontline.
Sicuro al fronte sono tutti super tra che i russi non incutono nessun timore e sono ad un passo dalla resa.
A me invece sembra che se non gli viene dato un supporto come cristo comanda, e tipo non domani ma ieri, nel giro di due mesi isolano quello snodo, che hanno già cominciato ad evacuare. Non gli serve neanche prenderla la città.
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si ma non è cosi
-sono state spostate truppe dal fronte, non da dove i russi pensano di continuare ad avere successo ma da altre zone si
-sono state “bloccate” a kurks numerose unità che erano state ritirate dal fronte per essere ricostituite e che invece adesso sono tenute a Kursk
-numerose unità delle VDV sono state spostate per reggere la situazione a kursk, le VDV sono tra le migliori unità russe se pure anche loro ormai un ombra di quello che erano viste le perdite
-in totale circa 30k uomini in meno a spingere in altri settori
se vuoi qui c’è l’elenco di forze spostate da chi si mette a guardare i video, le tag che hanno i POW ecc:
Spetsnaz, VDV & VSRF Brigade-HQs
24th Spetsnaz Brigade: nominally brigade HQ (1 battalion+) and 3 battalions; probably brigade HQ and 1 battalion are present, plus battalion each from the 2nd and 10th Spetsnaz;11th VDV Brigade: nominally 6-7 battalions; probably brigade HQ and 1-2 battalions (pisslby: one battalion from the 83rd VDV Brigade);56th VDV Regiment: nominally 6-7 battalions; probably 2-3 battalions;217th VDV Regiment: nominally 6-7 battalions; probably 1-2 battalions810th NIB: nominally 6.000 troops+; 5 battalions are present (1st, 3rd, 5th, 382nd, unk. and Tiger; two battalions already decimated; 1,800-2,000 troops?);155th NIB: nominally 6,000 troops+; 2 battalions are present (1,500 troops?), 1 battalion still in the Kharkiv area;15th MRB: nominally 7 battalions; battered already when withdrawn from Kharkiv; probably 2 battalions with 800-1,000 troops (1 battalion remains in the Kharkiv area; was replaced by battalion-sized 1427th MRR);43rd Railway Brigade: including up to 15 (attached) PMP-battalions, plus 5th Ranger and 88th Engineering Regiments;136th MRB (from Robotyne): nominally 7 battalions+, battered already when withdrawn from Robotyne;200th MRB: nominally 9 battalions, plus artillery group; probably 3 battalions with 1,000 troops;5th Anti-Aircraft Missile Brigade: 3-4 battalions Buk M3sVKS, BARS & PMCs
Veterans PMC: ‘brigade’ by name, probably 2 or 3 battalions;81st BARS: status unclear;VKS Rifle Regiment: nominally 4 battalions+; status unclearAdditional Motor-Rifle Regiments (elements)
9th and 1009th MRRs; nominally 4 battalions+ each; probably 1 battalion each; perhaps 400 in total; over 70% losses in Malaya Loknya area83rd MRR (from 69th MRD): nominally 4 battalions+; in Kursk perhaps 2 batalions (500-600 troops);22nd MRR (72nd MRD): perhaps a battalion of troops, probably attached to the 488th MRR;30th MRR (72nd MRD): perhaps a battalion of troops, probably attached to the 488th MRR;114th MRR: perhaps a battalion of troops, probably attached to the 15th MRB;143rd MRR: reported as in Kursk, status unclear245th MRR (47th GTD); perhaps a battalion of troops; probably attached to the 488th MRR;252nd MRR; perhaps a battalion of troops, probably attached to the 15th MRB;272nd MRR (47th GTD): perhaps a battalion of troops; probably attached to the 488th MRR;346th MRR: status unclear361st and 362nd MRRs: both sent to Kursk, probably assigned to the 488th MRR (see below); might have 400 troops in total;380th MRR (from 47th GTD); perhaps a battalion of troops, probably attached to the 488th MRR;488th MRR (from 144th MRD): nominally 4 battalions+; in Kursk it’s including battalions from the 4th and 47th GTD, 20th and 144th Motor-Rifle Divisions;1427th MRR: status unclear1428th MRR: status unclear17th Border Guards Battalion (largely destroyed)18th Border Guards Battalion (largely destroyed)Rosgvardia
116th Spetsnaz Brigade: nominally 9 battalions; battered already when withdrawn from northern Kharkiv204th Akhmat Spetsnaz Regiment: 3 battalions1434th Akhmat MRR: 4-5 battalions
poi che la situazione sia “seria” in quella zona, e che perdere la città sia un problema nessuno lo nega, ma il punto è sempre il solito, i russi lo fanno troppo lentamente per creare un vero cedimento delle difese ucraine che possa portare a qualcosa.
Magari è solo wishfull thinking ma conoscendo sirisky, non è proprio del tutto escluso che sia in atto una sorta di ritiro controllato per far infilare mezza armata russa in una cazzo di trappola a prokrovsk
Però sono avanzati di 5 km a costo di chissà quante vite umane.
‘Sta guerra si sta rivelando una sberla mica da ridere, ma anche dovesse finire domani perché il fronte ucraino collassa… ne è valsa la pena? È stato conveniente? Boh
Onestamente non esiste alcuna possibilità che il fronte ucraino collassi.
Un esercito collassa quando il morale va a zero o quando il fronte viene rotto da qualche parte e le unità nemiche riescono ad infilarsi in massa con grande mobilità, aggirando, colpendo in profondità e impedendo al difensore di riprendere il controllo della situazione fino a una ritirata senza speranza perché non c’è una seconda linea (o c’era ma è stata a sua volta persa).
L’ucraina al momento non rischia ne la prima ne la seconda possibilit perché il morale è ancora molto alto e i russi non hanno nessun tipo di mobilità. Possono prendre una trincea e il giorno dopo quella dopo, ma sono obbligati a spostarsi a 100 metri alla volta. Gli ucraini possono andare avanti per anni così senza collassare.
Per contro i russi hanno il morale sotto i piedi e sono poco mobili. Se gli ucraini avessero abbastanza mezzi potrebbero davvero bucare da qualche parte e creare i presupposti per un collasso. Con Kursk c’è stato un momento in cui sembrava i russi fossero al limite, ma è passato per ora.
Non era quello il punto e non stavo ventilando l’ipotesi di crollo del collasso ucraino.
Se pure oggi stesso, questo pomeriggio, dovesse collassare tutto l’apparato difensivo ucraino e la Russia potesse quindi rivendicare i territori conquistati, guerra finita e tutto, a guardare i danni (economici, demografici, sociali, finanziari, diplomatici, TUTTO) viene proprio da chiedersi se questa atrocità sia stata conveniente.
Perché dovesse anche succedere oggi stesso, si renderebbero conto rapidamente anche i russi di quanto 'sta roba li abbia trascinati in un baratro da cui risollevarsi sarà non difficile, di più.
imho comincia a diventare una questione di tempo anche che la russia avrà problemi con l’elettricità e le riserve d’acqua