Ma ci puoi mettere la mano sul fuoco. I militari son famosi per rubare tutto quello che non è inchiodato a terra, in tutto il mondo.
Lol ma ci arrivi che quella roba l’hanno pagata?
Che non puoi sguarnire il tuo arsenale così all’improvviso?
Che il Ministro della Difesa Ucraino chiede non una decina di Leopard ma centinaia? E penso che tu sia abbastanza smaliziato da capire che anche le diplomazie occidentali (coglioni dell’Est come Polonia o Estonia a parte) sanno benissimo che una Ucraina potentemente armata e vincente a fine conflitto, è uno scenario poco gradito perché come mostrano gli sviluppi recenti dell’establishment Ucraino non ti puoi fidare.
Mai giocato a biliardo? Dove pianifichi il colpo sia per mettere in buca la pallina ed uscire bene di sponda o se va male, far uscire la bianca male per l’avversario?
Clive dai...si cazzeggia anche eh. In ogni caso io pensavo più che altro a cosa li comprano a fare i carri [emoji14]
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Quasi sicuro che negli accordi per donazioni e prestiti di materiale bellico, ci sono clausole di restituzione/distruzione e vincoli nell'utilizzo. Inoltre se un domani la guerra finisce e l'ucraina ha 400 leopard in magazzino, basta non far arrivare i pezzi di ricambio e in qualche anno fanno la fine dei tank russi negli arsenali.
vabbè ucraina super potenza europea penso non faccia paura a nessuno, quando finirà questa guerra possono pure avere 50000 leopard ma con un economia completamente distrutta e un paese in macerie sai cosa ci fanno, senza contare che appunto non hanno in casa nulla per mantenerli o armarli, quindi finito quello che gli da l'europa non hanno in mano nulla se non costosi scatoloni di ferro.
video di update sulla situazione a sud verso Zaporizhzhia
lo linko più che per il video ma perchè l'incipit è praticamente il riassunto della guerra e allo stesso tempo dimostrazione che i russi non hanno imparato nulla dopo quasi un anno:
Si ma è appunto quello il problema: ti ritrovi una nazione in macerie con un esercito ultraequipaggiato, è un attimo che a fine guerra tentano di sfondare in direzione Mosca per saccheggiare il saccheggiabile in una logica di mera sopravvivenza economica.
Se gli dai troppo poi è difficile tenerli buoni dicendo "si ma sereni che i soldi ve li diamo noi" quando hanno alle porte la nazione che li ha ridotti in quelle condizioni. E la nazione alle loro porte ha comunque un arsenale nucleare a quel punto la minaccia del suo utilizzo sarebbe davvero credibile e seria.
Occorre dare "il giusto" per fargli vincere la guerra ma non lasciarli troppo equipaggiati dopo. Da questo punto di vista capisco il calcolo fatto dall'Occidente, vero che purtroppo è fatto sulla pelle degli ucraini ma non dimentichiamoci che niente di tutto questo sarebbe successo senza l'aggressione russa.
si ma non gli stiamo fornendo 100x T800 Terminator e con le sembianze di Schwarzenegger, non diciamo eresie su, anche con la russia sconfitta in ucraina, non è che con 100 leopard parti alla conquista della russia
non è mica una mappa di qualche rtsle cose in ucraina per gli ucraini funzionano perchè è casa loro, la popolazione è in buona parte dalla loro, riescono a tenere linee corte per i rifornimenti, i soldati sono motivati perchè difendono casa loro ecc , idem il supporto occidentale è condizionato a questo, il giorno che mettono un piede in russia finisce tutto il giochino e non succederà.
la sopravvivenza economica già adesso ma anche in futuro gli sarà garantita da usa e eu, ormai "l'investimento" per avere una nazione da ricostruire è stato fatto.
Ti rendi conto che la Russia continuando così non ha letteralmente più un esercito, e che trattandosi di un territorio immenso un'Ucraina ben equipaggiata e motivata (che sia per vendetta o motivi economici) può conquistarsi qualche centinaio di chilometri quadrati senza problemi, giusto?
al netto di quel grosso problema che sono le armi atomiche russe, che è per l'appunto il fulcro di quello che dicevo
ripeto senza supporto EU/USA non vanno da nessuna parte e quel supporto termina il giorno stesso in cui mettono il naso oltre confine. E si alla russia non sta rimanendo nulla per attaccare, ma per difendersi sul suo territorio è un altra questione, ripeto troppi RTS e troppo Tom Clancy
Si, l'invasione (anche solo di una piccola fetta) della Russia da parte dell'Ucraina è impossibile.
L'Ucraina si ritroverebbe la NATO contro quando invece avrà bisogno dei soldi di quegli stessi paesi per la ricostruzione (altro che saccheggiare qualche villaggio russo, si parla di centinaia se non un migliaio di miliardi di euro spalmati in 10/20 anni).
Senza contare che avere carri armati che si muovessero in direzione di Mosca renderebbe (finalmente!) realizzabile lo scenario della Russia che lancia le nukes in territorio ucraino
L'Ucraina si ritroverebbe la NATO contro quando invece avrà bisogno dei soldi di quegli stessi paesi per la ricostruzione (altro che saccheggiare qualche villaggio russo, si parla di centinaia se non un migliaio di miliardi di euro spalmati in 10/20 anni).
Senza contare che avere carri armati che si muovessero in direzione di Mosca renderebbe (finalmente!) realizzabile lo scenario della Russia che lancia le nukes in territorio ucraino
Se gli va di lusso lusso l'Ucraina si troverà posto guerra come l'Italia post prima guerra mondiale, che è dovuta andare a liberare fiume dal temibile Dannunzio perché altrimenti gli alleati avrebbero tagliato carbone, carne in scatola, grano etc etc.
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Again, come ripetuto già più volte non è che siccome uno scenario è altamente improbabile o inverosimile allora non può accadere.
A Est abbiamo una serie di Paesi che sono Dittature (Bielorussia) e mezze tali (Ungheria) dopodiché diverse nazioni il cui sentimento di rivalsa (o meglio vendetta) nei confronti dell’Orso Russo non è mai sopito.
Polonia, Estonia, Lituania.
Ci sono tutti gli ingredienti per una pericolosissima polveriera una volta terminato il conflitto e una cosa - ancora per l’ennesima volta ripetiamolo - che la Storia ha ampiamente dimostrato è che il flusso degli armamenti ed equipaggiamenti verso il termine del conflitto non fa che aumentare e una volta conclusa la Guerra una tale densità di armi ha sempre costituito un pericoloso elemento.
In soldoni. Non subito non un anno dopo ma la tentazione di regolare i conti potrebbe essere verosimile.
Oppure potremmo cavarcela con il sempre comodo mercato nero, inondando tutte le realtà satellite anti-Russe e anti-Cinesi di armamenti per piantargli una spina nel fianco.
A Est abbiamo una serie di Paesi che sono Dittature (Bielorussia) e mezze tali (Ungheria) dopodiché diverse nazioni il cui sentimento di rivalsa (o meglio vendetta) nei confronti dell’Orso Russo non è mai sopito.
Polonia, Estonia, Lituania.
Ci sono tutti gli ingredienti per una pericolosissima polveriera una volta terminato il conflitto e una cosa - ancora per l’ennesima volta ripetiamolo - che la Storia ha ampiamente dimostrato è che il flusso degli armamenti ed equipaggiamenti verso il termine del conflitto non fa che aumentare e una volta conclusa la Guerra una tale densità di armi ha sempre costituito un pericoloso elemento.
In soldoni. Non subito non un anno dopo ma la tentazione di regolare i conti potrebbe essere verosimile.
Oppure potremmo cavarcela con il sempre comodo mercato nero, inondando tutte le realtà satellite anti-Russe e anti-Cinesi di armamenti per piantargli una spina nel fianco.
Abbiamo sempre lollato sulle minacce nucleari della Russia, ma se l'Ucraina o gli altri paesi che hai citato varcassero i confini russi con mezzi militari e scopi di conquista, addirittura puntando Mosca, smetteremmo di lollare.
Giusto nota a lato, tutte quelle belle clausole per condizionare la fornitura di armamenti e garantirsi una fase post bellica sul velluto con il controllo puntuale di ogni singola munizione fornita onde evitare l’anarchia è che finissero in mano sbagliate, vennero implementate anche in Afghanistan durante il conflitto con i Sovietici.
È andato tutto per il meglio infatti
È andato tutto per il meglio infatti
Clive dai su, pur con le pezze al culo la russia è sempre una potenza nucleare, e oggi ha buona parte del mondo contro perchè sta invadendo un altro paese e prendendosene dei pezzi, cosa che sta sul cazzo ovviamente un po' a tutti, perchè tutti hanno un vicino che si prenderebbe volentieri un tocco del tuo paese. Le cose cambierebbero diametralmente se partisse una qualsiasi invasione. Ma anche tutti i paesi che fanno parte della Nato non hanno nessun paracadute se domani sbroccano e iniziano a invadere posti.
Quindi non è che siamo nel regno dell'improbabile, ma proprio dell'impossibile.
Poi vabbè anche i leopard messi su ebay a fine guerra mi pare un pelo irrealistico
Quindi non è che siamo nel regno dell'improbabile, ma proprio dell'impossibile.
Poi vabbè anche i leopard messi su ebay a fine guerra mi pare un pelo irrealistico
ma poi non ha senso in generale, perderebbero anche il sostegno economico occidentale
Infatti li troverai su subito.it, è più veloce e comodo!
Fantapolitica: l'ucraina sfonda in russia con i leopard tedeschi. I russi fanno detonare un paio di tattiche sulle colonne corazzate ucraine. L'occidente non dice una parola.
Fine della storia.
L'ucraina che riconquista e passa all'attacco verso Mosca è una cosa surreale.
Fine della storia.
L'ucraina che riconquista e passa all'attacco verso Mosca è una cosa surreale.
Se non ci fosse lo stato di diritto internazionale, la Francia ci avrebbe già invaso per sfregio già da tempo.