I russi sono stra sulla difensiva. Non possono assolutamente attaccare con l'esercito di coscritti che si ritrovano. Ma possono difendersi.
Ecco, il fallimento dell'offensiva di primavera ukraina sarebbe un buon punto da cui far partire le trattative di pace..... per i Russi.
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Si bhe certo
Ma credi davvero che i coscritti mandati velocemente al freonte con armi con la ruggine ed equipaggiamento comprato sul postal market sapranno resistere a un esercito addestrato ed equipaggiato?
Ma credi davvero che i coscritti mandati velocemente al freonte con armi con la ruggine ed equipaggiamento comprato sul postal market sapranno resistere a un esercito addestrato ed equipaggiato?
Così dicono alcuni analisti. Gli ukraini non potranno più correre intorno ai caposaldi perché la linea di difesa sarà continua.
Poi boh, onestamente non sto azzeccando molte previsioni di natura bellica, e solo il campo.di battaglia potrà darci una risposta.
Ma il succo dei miei due messaggi è un altro. Comunque vada, il risultato dell'offensiva di primavera darà spunti per la fine della guerra, a favore di uno, o dell'altro.
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Poi boh, onestamente non sto azzeccando molte previsioni di natura bellica, e solo il campo.di battaglia potrà darci una risposta.
Ma il succo dei miei due messaggi è un altro. Comunque vada, il risultato dell'offensiva di primavera darà spunti per la fine della guerra, a favore di uno, o dell'altro.
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Non sono così convinto.
Anche se la prossima offensiva ucraina non dovesse arrivare a un risultato che si possa considerare positivo, la guerra non finirebbe comunque.
Da parte russa non c'è margine di trattativa e il governo russo si trova nella situazione di quello dei generali durante le Falkland: se perdono vanno tutti a casa (chi si voleva smarcarsi è finito giù dalla finestra).
Per contro l'Ucraina può concedersi altri 6 mesi per riprovarci.
Il momento favorevole per la russia era nella primavera del 21. Controllavano tanto territorio e le capacità offensive ucraine erano tutte da scoprire. Il ritiro da Kiev aveva dato uomini e mezzi per rinnovare l'offensiva e Mosca aveva ancora una marina funzionante.
L'europa non era unita e non sapeva se avrebbe potuto sopravvivere all'inverno, i prezzi dei carbranti erano in volo e nella tarda primavera del 21, si profilava il boom (che c'è stato ad agosto) dei costi dell'energia.
C'erano tutti i presupposti per andare davvero a trattare. Ma non è stato fatto.
L'inverno del 22-23 è stato particolarmente mite fino a ora e siamo strapieni di gas, al punto che se anche la guerra si trascinasse altri 12 mesi, non viveremo mai più il rischio di rimanere senza e in un paio di anni la russia sarà trascurabile dal punto di vista energetco.
Mi spiace, ma ogni elemento punta a indicare che la russia ha perso militarmente, politicamente d economicamente.
Può tirare a campare. Può resistere. Può consumare altre risorse e far ammazzare altre centinaia di migliaia di persone (mica poco eh...), ma per la russia è il '42 della germania. E' fottuta.
Anche se la prossima offensiva ucraina non dovesse arrivare a un risultato che si possa considerare positivo, la guerra non finirebbe comunque.
Da parte russa non c'è margine di trattativa e il governo russo si trova nella situazione di quello dei generali durante le Falkland: se perdono vanno tutti a casa (chi si voleva smarcarsi è finito giù dalla finestra).
Per contro l'Ucraina può concedersi altri 6 mesi per riprovarci.
Il momento favorevole per la russia era nella primavera del 21. Controllavano tanto territorio e le capacità offensive ucraine erano tutte da scoprire. Il ritiro da Kiev aveva dato uomini e mezzi per rinnovare l'offensiva e Mosca aveva ancora una marina funzionante.
L'europa non era unita e non sapeva se avrebbe potuto sopravvivere all'inverno, i prezzi dei carbranti erano in volo e nella tarda primavera del 21, si profilava il boom (che c'è stato ad agosto) dei costi dell'energia.
C'erano tutti i presupposti per andare davvero a trattare. Ma non è stato fatto.
L'inverno del 22-23 è stato particolarmente mite fino a ora e siamo strapieni di gas, al punto che se anche la guerra si trascinasse altri 12 mesi, non viveremo mai più il rischio di rimanere senza e in un paio di anni la russia sarà trascurabile dal punto di vista energetco.
Mi spiace, ma ogni elemento punta a indicare che la russia ha perso militarmente, politicamente d economicamente.
Può tirare a campare. Può resistere. Può consumare altre risorse e far ammazzare altre centinaia di migliaia di persone (mica poco eh...), ma per la russia è il '42 della germania. E' fottuta.
secondo me invece ci sono almeno altre 2 o 3 operazioni che gli ucraini porteranno su larga scala per chiudere la partita, e quello che gli è già stato promesso e che arriverà a breve farà tranquillamente la differenza rispetto a quello che è rimasto in mano ai russi dopo tutte le perdite subite.
anche solo 100-150 tra marder, Bradley e altra roba che verrà fornita faranno i buchi in qualsiasi accozzaglia sia rimasta a proteggere il fronte sud e la crimea o la parte nord-est tra Kremina, Lysyčans'k e Lyman fino al confine russo.
queste due, sono per me le operazione che andranno a fare in primavera e quello che gli è stato promesso è più che sufficiente ad attuarle. Poi se gli arrivano anche i Leopard è proprio no-match per i russi ma anche senza non se la passeranno bene.
Se pensate che gli ucraini subiscono logoramento a Bachmut, non avete presente però che in tutte le altre zone il logoramento è a danno dei russi che vengono continuamente attaccati, ogni giorno ci sono video di roba russa tra soldati, munizioni, mezzi che salta per aria con una costanza che i russi non hanno vs. ucraini.
resistere magari no, ma rimane il fatto che il rateo per chi attacca deve essere 3:1 e soffre comunque attrito più alto.
Quante perdite pensi possano sostenere gli ucraini in termini di truppe meccanizzate?
Gli ATGM li hanno pure i russi eh, magari il coscritto ha la stessa abilità marziale di una scimmia, ma a premere il grilletto è buono quanto gli altri
quello che intendo è che dopo lo sfondamento a Kharkiv e la ritirata russa a Kherson, le trincee russe hanno "retto".
Gli ucraini non hanno passato il dnipro e non c'è stato uno sfondamento, ma il solito progresso misurato in metri, che come risultato non è granchè sia quando lo fanno i russi che quando lo fanno gli ucraini
E invece sorprendentemente la fanteria russa in prima linea sembra molto sprovvista di at
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Altri sei mesi sotto il bombardamento costante russo, se riesci a convincere gli alleati ad armarti per un altra offensiva.
Magari si, ma mica è così scontato.
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eppure in qualche modo anche gli ucraini hanno perso circa 2500 mezzi nel corso della guerra
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html
il ragionamento di fondo è che i russi hanno un bacino da decine di migliaia di tank in riserva, che saranno vecchi scassoni abbandonati, ma comunque li possono tirar fuori e metterli in sesto.
Inoltre possono ancora produrne
Gli ucraini invece dipendono completamente dalle forniture occidentali e ogni mezzo "donato" che perdono ha un certo peso, non solo per il mezzo in sè, ma soprattutto perchè manco noi ne abbiamo di riserva e se ne producono pochi per rimpiazzare quelli che verranno distrutti
le trincee russe non hanno retto nulla, non ci sono stati praticamente tentativi ucraini di sfondare in modo frontale le difese russe dopo le 2 vittorie
a Kherson, perchè sarebbe stato un inutile spreco di risorse cercare di passare il fiume sotto il fuoco nemico, e l'operazione per riprendersi quella zona è stata rimandate appunto in primavera perchè deve forzatamente passare per un attacco da Zaporizhzhia ma l'inverno era alle porte e non c'era tempo, oltre al fatto che serviva far consolidare e le truppe non erano certo fresche per iniziare subito una altra offensiva
A nord-est invece anche li ci si è dovuti fermare non tanto per la resistenza russa ma perchè il clima, la logistica e la freschezza delle truppe che avevano appena riconquistato vaste zone era messa a dura prova e anche li ci si doveva attestare su zone che permettessero poi una difesa adeguata in inverno, inutile conquistare km e km di campi o insediamenti minuscoli se poi sei esposto tutto l'invero a attacchi nemici.
ripeto gli ucraini hanno fatto il culo all'esercito regolare russo, professionista, con quasi nulla in mano , si sono ripresi molti territori con quello che avevano di arsenale sovietico e arsenale sovietico "regalato" da paesi amici, e un po' di himars. Figuriamoci quando ricevono questo ultimo pacchetto se non li sfondano in almeno un altro paio di zone.
Le perdite di veicli ucraini sono concentrate soprattutto nelle prime settimane di guerra. Lì è stata fatta la mattanza. Poi sono andate calando notevolmente. Sono riprese all'arrivo dei droni iraniani, ma anche quelli sono calati in numero.
Questa guerra ha mostrato in modo chiaro e lampante che l'aspetto qualitativo di un esercito ha un valore preponderante su quello quantitativo. I russi possono portare sul campo anche 5000 t34, non cambierebbe gran che per più di un motivo: non hanno i carristi (quelli di epoca sovietica ora hanno 90 anni
), non hanno la logistica per spostare al fronte così tanti carri e tenerli in funzione, i carri vetusti sono vulnerabili persino ai droni commerciali armati di granata a carica cava e via dicendo.
Ma poi questi depositi pieni di carri.. siamo sicuri che siano ancora pieni?
Viene forte il sospetto che anche li siano raschiando il fondo del barile. Nominalmente hanno numeri importanti, ma sappiamo che la manutenzione non è mai stata fatta e la corruzione ha raggiunto dimensioni epice.
Per me se andassimo davvero a guardare, troveremmo cimiteri di carri già mezzi smontati. Per farne uno marciante, ne hanno messi definitivamente KO altri 3.
La produzione di carri moderni è trascurabile. Nulla che l'occidente non possa sovrastare anche senza riconvertire.
Questa guerra ha mostrato in modo chiaro e lampante che l'aspetto qualitativo di un esercito ha un valore preponderante su quello quantitativo. I russi possono portare sul campo anche 5000 t34, non cambierebbe gran che per più di un motivo: non hanno i carristi (quelli di epoca sovietica ora hanno 90 anni
), non hanno la logistica per spostare al fronte così tanti carri e tenerli in funzione, i carri vetusti sono vulnerabili persino ai droni commerciali armati di granata a carica cava e via dicendo.Ma poi questi depositi pieni di carri.. siamo sicuri che siano ancora pieni?
Viene forte il sospetto che anche li siano raschiando il fondo del barile. Nominalmente hanno numeri importanti, ma sappiamo che la manutenzione non è mai stata fatta e la corruzione ha raggiunto dimensioni epice.
Per me se andassimo davvero a guardare, troveremmo cimiteri di carri già mezzi smontati. Per farne uno marciante, ne hanno messi definitivamente KO altri 3.
La produzione di carri moderni è trascurabile. Nulla che l'occidente non possa sovrastare anche senza riconvertire.
Non solo dalle forniture occidentali, ma anche da quelle russe.
Perché prendendo la stessa fonte che hai linkato, risulta che hanno catturato 2740 mezzi.
Russia - 8818, of which: destroyed: 5560, damaged: 226, abandoned: 292, captured: 2740
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
si ma come potrai vedere da quella stessa lista, gli ucraini hanno perso la maggior parte dei mezzi, loro/sovietici e li hanno persi soprattutto nella fase iniziale delle guerra , infatti se vedi di materiali "alleati" in quella lista c'è ne ben pochi.
il confronto in termini di numeri, anche considerando la disparità appunto numerica è incredibile:
Mezzi persi e documentati:
Russia - 8818, of which: destroyed: 5560, damaged: 226, abandoned: 292, captured: 2740
vs
Ukraine - 2845, of which: destroyed: 1796, damaged: 129, abandoned: 69, captured: 849
se volete comunque un analisi più puntuale di cosa è successo a livello di mezzi vi linko il solito video da 1h :
se 1h è troppo potete leggervi solo le slide .
Tra l'altro:
This list only includes destroyed vehicles and equipment of which photo or videographic evidence is available. Therefore, the amount of equipment destroyed is significantly higher than recorded here. Small arms, ATGMs, MANPADS, mortars, loitering munitions, drones used as unmanned bait, civilian vehicles, trailers and derelict equipment are not included in this list.
I numeri di feror che già soon impressionanti, soon numeri verificati visivamente da foto, immagini saltellitari, video etc.
Le perdite soon quindi sicuramente più late di così.
Le perdite ucraine soon concentrate nelle fasi iniziali del conflitto, poi sono andate a calare. E come è stato fatto notare, veicoli occidentali persi sono pochissimi, nonostante il grande impiego e quello che dice l'ambasciata russa in italia
Il che conferma che la survivability dei mezzi moderni è decisamente superiore rispetto a quella dei mezzi datati. Per contro i russi nlle fasi iniziali hanno perso quasi tutti i carri moderni e ora girano con i ferri vecchi.
This list only includes destroyed vehicles and equipment of which photo or videographic evidence is available. Therefore, the amount of equipment destroyed is significantly higher than recorded here. Small arms, ATGMs, MANPADS, mortars, loitering munitions, drones used as unmanned bait, civilian vehicles, trailers and derelict equipment are not included in this list.
I numeri di feror che già soon impressionanti, soon numeri verificati visivamente da foto, immagini saltellitari, video etc.
Le perdite soon quindi sicuramente più late di così.
Le perdite ucraine soon concentrate nelle fasi iniziali del conflitto, poi sono andate a calare. E come è stato fatto notare, veicoli occidentali persi sono pochissimi, nonostante il grande impiego e quello che dice l'ambasciata russa in italia
Il che conferma che la survivability dei mezzi moderni è decisamente superiore rispetto a quella dei mezzi datati. Per contro i russi nlle fasi iniziali hanno perso quasi tutti i carri moderni e ora girano con i ferri vecchi.
Estonia poco triggerata:
lol.
Ma tipo, la Spagna che ha i carriarmati, ha paura di essere invasa dal Portogallo o dalla Francia?
ha paura di doverli ricomprare
Maometto 23°
Cmq la storia che gli ucraini vendono parte delle forniture al mercato nero è vera ?