Ukraine: The clankening. (Part 1)



Il problema e' sempre lo stesso: Quale? Cosa? Se st'estate Putin avesse detto '' basta cosi', parliamo di pace sulla base dello status quo '' al 90% avrebbe ottenuto quello che voleva.


I caschi nlu?

k.


pero' scusa, quali leve ha oggi l'occidente per costringere la russia a ritirarsi?

armi e/o sanzioni, non mi pare si possa far altro a meno di non intervenire direttamente.

convincere la Cina a ritirare il supporto?


ce l'hai con me?


ma la cina non sta dando supporto, sta solo approfittando della sitauzione per incularsi i russi

se dava supporto, vedevi che avere nuovi tank a manetta per i russi non era certo un problema


Sarebbe meglio si....mq sappiamo tutti che e' irrealistico.


Non è un buon motivo per godere della morte di gente che, almeno in gran parte, non aveva fatto nulla di male.


Un colpo di stato dentro la Russia , ma che a quanto pare i russi stessi non hanno io coraggio di fare e preferiscono morire come mosche sul fronte .

Il resto causa nuke non lo puoi fare


Se per occidente intendi la NATO, un accordo (formale, stavolta) di non espansione?


Hanno responsabilità della situazione di potere putiniana consolidata in anni e anni...

Il popolo paga sempre le colpe dei propri governanti


ma tu sei genuinamente stupido
Immagino Ivan il morto di fame della jacuzia cosa poteva fare per fermare putin


Scommettiamo che non riuscita a dare una risposta sensata?

Facile sognare una situazione in cui vincono i propri ideali...
La realtà e' che con Putin ,mediazioni,sanzioni, appelli di pace ecc....non funzionano e l'unica cosa che capisce e' il proprio esercito che perde


Poteva fare come i Migliaia e migliaia di iraniani tanto per dire...


La Cina sta togliendo potere militare di supremazia agli Usa e infatti tutti i casini attuali avvengono intorno ad essa e con nemici storici degli Usa stessi .

Non interviene direttamente ma da sicurezza alle spalle di questi staterucoli
.


Già fatto, ed ha avuto lo stesso risultato delle proteste in Iran e degli sforzi dei tuoi insegnanti nei vari gradi della scuola dell'obbligo: nessuno.


eh boh mi pare siamo ben oltre quel punto ormai

lo sappiamo tutti che la russia non pagherà mai per i crimini di guerra in ucraina, non pagherà mai la ricostruzione dei danni, non restituirà mai i territori occupati illegalmente, non lascerà mai che l'ucraina entri in europa.

diamogli pure il contentino della nato, così almeno mettiamo nero su bianco che un paese ne può invadere un altro per deciderne la politica estera futura e non pagarne mai le conseguenze

ma poi scusa quali garanzie hai che la russia fra 5 anni non ci riprova? non mi pare che lasciargli la crimea sia servito ad evitare un invasione full scale.


l'unico modo per evitare che fra 10 anni stiamo di nuovo nella stessa situazione è o l'ucraina nella nato o (meno desiderabile ma pazienza) il totale annichilimento dell'esercito e dell'economia russa*



*che oltre a portare beneficio diretto agli ucraini, avvantaggia un po' tutto il resto del mondo da usa alla cina all'india all'europa


Non lo so, ma sarebbe importante che se ne parli, invece che il contrario.
Perché molti confondono la voglia di pace con la voglia di stare in pace.
Nel secondo caso gli ucraini prima si arrendono meglio è, quindi invitarli sarebbe stata una provocazione, a nessuno interessava il loro punto di vista ma unicamente la difesa del loro status quo e del proprio cortile