chimà, si sono scissi loro eh. pizzapie si è trovato il (non) partito azzoppato, han fatto tutto da se. almeno diciamocele oneste, senza inventare colpe oltre quelle che già ci sono-.
Mi spiace doverti dare ragione, a questo punto.
Chi l'ha messo lo ius soli in fondo all'agenda?
Esattamente Renzi cosa ha fatto cosi' di dittatoriale, a parte ovviamente vincere e rivincere le primarie a larghissima maggioranza?
Dai basta con il giochino delle tre carte. Hanno calendarizzato la legge sul fine vita, e sullo ius solis NON CI SONO I VOTI. Il PD non ha la maggioranza in Senato.
Avessero calendarizzato lo ius solis, ora sarebbero qui a dire "ed il fine vita???"
Tra l'altro hanno anche affossato la legge (Renziana) sui vitalizi, pero' questo ovviamente non si dice perche' non e' comodo alla retorica ormai (ahime') predominante.
Che poi la lista Verdi-Socialisti-Prodiani probabilmente ci sara' comunque, anche senza il Pizzapie
Il problema con lo "ius soli" è la sua natura ultrapoliticizzata ed purtroppo il fraintendimento che nutre la sua opposizione, è una di quelle leggi che andrebbero calendarizzate, discusse, eventualmente, ed infine votate ad inizio di una legislatura per permettere la loro graduale implementazione ed accettazione sociale. Ovvero vanno promulgate e poi lasciate ad operare per i successivi 3-4 anni in modo da essere concettualmente assimilate quando, guarda un poco, il paese non cambierà cromatica improvvisamente ed il Vaticano non diverrà una moschea come conseguenza.
Ora oltre a non essere numericamente fattibili sono mediaticamente suicida. Al massimo si può addurre l'inerzia politica che ha accompagnato questa legge fin dagli esordi, ma post-2013 scelsero di concentrarsi su altre cose, tra cui la suicida modifica costituzionale.
Ora oltre a non essere numericamente fattibili sono mediaticamente suicida. Al massimo si può addurre l'inerzia politica che ha accompagnato questa legge fin dagli esordi, ma post-2013 scelsero di concentrarsi su altre cose, tra cui la suicida modifica costituzionale.
Io sto parlando di Pisapia, tu stai a fare la retroguardia ai Dalemiani, forse per questo non ci capiamo.
La legge sul testamento biologico si farebbe comunque, anche con un governo multicolore nelle prossime legislature.
La legge sullo ius soli non si potra' mai piu' fare a meno di un altro tracollo a destra.
Pisapia ci aveva messo la faccia per fare l'ala sinistra del PD quindi secondo me la sua critica, tutta incentrata appunto sullo ius soli, non puo' essere tacciata di malafede.
Ha perso tutti gli alleati per strada con una buffonata dopo l'altra. Se secondo te ricordargli chi ha vinto le primarie funziona, fai pure. Poi contiamo i voti alle prossime elezioni. Oppure abbiamo gia' deciso che e' "aihme' colpa della retorica dominante"?
La modifica costituzionale stava nel programma del PD di Bersani, ed era caldeggiata dal Presidente della Repubblica, non scherziamo.
Lo ius solis alla camera passo' nel 2015:
http://www.repubblica.it/politica/2015/10/13/news/legge_cittadinanza_senato-124967907/
Il problema dello Ius Solis al Senato e' che non ci sono i numeri. Il gruppo PD sta 40 voti sotto la quota di maggioranza, portare allo sbaraglio un governo con un voto di fiducia ballerino sarebbe stato assolutamente irresponsabile.
Avessero avuto i voti il tuo ragionamento avrebbe avuto un senso, ma l'impalcatura cade completamente semplicemente considerando che ci sono zero margini di manovra.
Ma se in parlamento non ci sono i voti per approvare lo ius soli cosa cambia se si mette in fondo alle leggi da discutere?
Se volevano affossarlo non lo mettevano neanche in quella lista
Se volevano affossarlo non lo mettevano neanche in quella lista
renzi ha sfruttato il pd, è entrato ha giocato con le "loro" regole, è arrivato in cima.
poi quando i soliti si son accorti del suo strapotere si son anche accorti di essere stati tagliati fuori proprio dalle regole che loro avevano definito.. così han deciso di rompere il giochino.
nulla di più, son pure peggio di quelli che si uniscono prima delle elezioni poi escono
la coglionata di renzi imho non è stato l'evitare di scendere a patti con baffetto & co (non puoi scenderci a patti, ogni 2 giorni cambiano idea) ma non vincere quel dannato referendum
poi quando i soliti si son accorti del suo strapotere si son anche accorti di essere stati tagliati fuori proprio dalle regole che loro avevano definito.. così han deciso di rompere il giochino.
nulla di più, son pure peggio di quelli che si uniscono prima delle elezioni poi escono
la coglionata di renzi imho non è stato l'evitare di scendere a patti con baffetto & co (non puoi scenderci a patti, ogni 2 giorni cambiano idea) ma non vincere quel dannato referendum
Perche' manda un messaggio di cosa sara' il PD nella prossima legislatura. Andava messa la fiducia a fine legislatura, come peraltro diceva Farrentina prima di cambiare idea.
Forse i voti in parlamento non si sarebbero trovati, va bene. Ma comunque avrebbe, almeno a me, fatto capire che in un futuro governo multi-colore il PD avrebbe spinto per la direzione giusta.
Invece ancora una volta il PD si fa intimidire dai leghisti e cerca di rincorrere Berlusconi e 5S.
Ma non e' malafede, e' solo un cover-up malriuscito, orsu'. Che doveva dire, mi ritiro perche' mezzi di quelli che dovevano stare con me preferiscono andare con gli altri perche' gli garantiscono una poltrona?
Perso gli alleati? Renzi per strada si e' imbarcato:
- Scelta civica
- Verdiniani (senza i quali col cappero che passavano leggi come le unioni civili, ad esempio)
- Alfaniani
- Mezza SEL (Migliore e compagnia cantante)
Non ha perso nessun alleato, ha perso un pezzo di partito, che e' ben diverso. E' una minoranza che siccome non riusciva a diventare maggioranza, ha spaccato tutto. Questi sono dati di fatto, eh.
*
Su questo non sono d'accordo, l'errore strategico e' stato proprio quello di non tirar loro un osso.
Sulla cosa dei voti, lessi questo qualche mese fa: https://ilmanifesto.it/de-petris-i-voti-per-lo-ius-soli-ci-sono-li-ho-contati-ora-il-pd-dica-cosa-vuole-fare/
la situazione e' cambiata?
Ad ogni modo, e' vero che si sta sul filo del rasoio, ed e' uno dei problemi del governare con la destra: ti escono tendenzialmente leggi di destra
Il PD nella prossima legislatura sara' opposizione
Il tuo ragionamento e' valido anche per la legge sul biotestamento, che pero' verra' portata a casa. Meglio chiudere con una vittoria che con una sconfitta, per come la vedo io.
Alfani non si ricandida, Scelta Civica corre alleato a Berlusconi. Migliore era Pisapiano e Grasso manco lo vuole; portera' zero voti al PD.
Nel frattempo Dalema e' riuscito a sfilare Grasso al PD che garantisce sconfitte nei collegi uninominali su e giu' per lo stivale, Pisapia e' stato allontanato e Alfano e' stato bruciato senza che si trovasse una personalita' con cui sostituirlo.
Mazza, se questi sono successi non voglio sapere cosa succede al PD quando perde.
Si' ma non e' che governi con la destra perche' ti piace cosi', governi con la destra perche' gli Italiani votano a destra e quelli ci stanno in parlamento
Per il resto, ricorderei che Prodi faceva le coalizioni con Mastella, Di Pietro e Dini
La Scelta Civica di cui parli tu sono i rimasugli dei rimasugli di Scelta Civica.
Tutta Scelta Civica e' gia' entrata nel gruppo PD. Migliore con mezza SEL e' entrato nel PD ancora nel 2015.
Ora Renzi e' rimasto isolato non per le buffonate che ha fatto o meno, e' perche' a sinistra lo hanno gambizzato. Ovviamente nessuno si vuole alleare con un cavallo perdente.
E' vero, e infatti quando era chiaro che non c'era una maggioranza "logica" in parlamento, si sarebbe dovuto votare. Non si poteva, "non c'era tempo, mica si puo' votare sempre come in spagna".
Quindi no: si sono passati un paio di anni a fare una legge elettorale "strana", a riformare al costituzione, a fare campagna per il referendum sulla costituzione, a perderlo, buttare la riforma, buttare la legge elettorale, farne altre 2 (una approvata), poi iniziare a vegetare dopo che si "e' perso un pezzo di partito", che in realta' e' stato piu' tipo "o fate come dico io o quella e' la porta".
Intanto la Spagna cresce del 2-3% all'anno