[QUOTE=Void;19292626]La gente di si adatta al paese in cui va se è consapevole del sistema di regole
Perché di base siamo tutti individualistici egoisti e incivili
La differenza è se esiste un sistema (un sistema intero, non parlo solo di leggi e dello stato ma anche del vicino/passante/salcazzo che ti guarda male e ti richiama/denuncia) che ti controlla o meno
Altrimenti a Roma diventano tutti romani[/QUOTE]
Scusa ma questo e’ un ragionamento del cazzo.
Io - inteso me come persona - non getto una carta per terra perche’ so di essere controllato ogni secondo dalla Municipale o perche’ nel Paese in cui mi trovo, so che mi guarderebbero tutti storto.
Io non getto una carta per terra perche’ i miei genitori mi hanno insegnato sin da piccolo il senso civico e il rispetto del bene comune.
Ed ho preservato questo “codice” indipendentemente dalle influenze esterne.
Per cui se sei un “popolo educato” la morale e’ innestata nel tuo DNA e non sara’ di certo il Bengodi a farti dimenticare nella frazione di un secondo che una cartaccia non va gettata in terra.
In caso contrario sei sempre stato uno zozzone. In Germania non lo fai, solo perche’ verresti sanzionato e quindi da parte tua e’ una “costrizione” non una educazione.
[QUOTE=Galaahd;19292656]Se sei il mio collega americano idiota i mozziconi li butti a terra anche se sei a due passi dal bidone e non ce n’è uno che sia uno per terra [/QUOTE]
Tu pensa che e’ lo stesso concetto dei Romani quando escono dalla Metropolitana con in mano il giornale Metro.
Lo si getta a terra, piuttosto che riporlo nel cestino li’ a due metri
[QUOTE=Number Six;19292717]Infatti. Non ci sono piste ciclabili a Roma. Difficile invadere quello che non c’è.[/QUOTE]
Altre stronzate ne abbiamo?
Non ci sono piste ciclabili. Ma lol.
Ripeto avete la sindrome di Slay che viene a Milano per il colloquio. Vivete (anche) di falsi miti su Roma.
[QUOTE=Clive;19292813]Scusa ma questo e’ un ragionamento del cazzo.
Io - inteso me come persona - non getto una carta per terra perche’ so di essere controllato ogni secondo dalla Municipale o perche’ nel Paese in cui mi trovo, so che mi guarderebbero tutti storto.
Io non getto una carta per terra perche’ i miei genitori mi hanno insegnato sin da piccolo il senso civico e il rispetto del bene comune.
Ed ho preservato questo “codice” indipendentemente dalle influenze esterne.
Per cui se sei un “popolo educato” la morale e’ innestata nel tuo DNA e non sara’ di certo il Bengodi a farti dimenticare nella frazione di un secondo che una cartaccia non va gettata in terra.
In caso contrario sei sempre stato uno zozzone. In Germania non lo fai, solo perche’ verresti sanzionato e quindi da parte tua e’ una “costrizione” non una educazione.
La differenza e’ sostanziale.[/QUOTE]
[QUOTE=^Chuck^;19292777]*
Per questo a Copenaghen mi son tenuto il mozzicone in mano fino al primo cestino mentre a Roma non ci ho proprio pensato e l’ho gettato in strada.[/QUOTE]
Ed eccone la dimostrazione fatta e finita.
Per cui Chuck non e’ una persona educata e’ solo un altro elemento parte del problema Italiano.
Il sistema civico e il set di regole della buona creanza a geometria variabile.
[QUOTE=Clive;19292815]Altre stronzate ne abbiamo?
Non ci sono piste ciclabili. Ma lol.
Ripeto avete la sindrome di Slay che viene a Milano per il colloquio. Vivete (anche) di falsi miti su Roma.[/QUOTE]
Rilassati, era soltanto una battuta su quella che considero una città di merda.
[QUOTE=Supremo;19292811]Allora che facciano cagare sono d’accordo. Però qui la gente parlava di piste ciclabili invase da auto parcheggiate, e almeno le tratte che conosco io non sono invadibili dalle auto, sia la parte accanto al Tevere, sia quella che passa per magliana e va verso tor di valle[/QUOTE]
Quella di Magliana è l’unico tratto qui intorno dove poter fare una tranquilla passeggiata col passeggino senza dover affrontare buche/dossi/sampietrini etc. Se curassero o recuperassero gli stabili adiacenti (che la metà sono in rovina) sarebbe anche un bel percorso.
[QUOTE=Clive;19292815]Altre stronzate ne abbiamo?
Non ci sono piste ciclabili. Ma lol.
Ripeto avete la sindrome di Slay che viene a Milano per il colloquio. Vivete (anche) di falsi miti su Roma.[/QUOTE]
[QUOTE=Clive;19292816]Ed eccone la dimostrazione fatta e finita.
Per cui Chuck non e’ una persona educata e’ solo un altro elemento parte del problema Italiano.
Il sistema civico e il set di regole della buona creanza a geometria variabile.[/QUOTE]
Innanzitutto fai un bel respiro e rilassati
Era pieno di cicche a terra perché i cestini erano pieni fino all’orlo :v
A Bologna non lo faccio mica :)
Pensare che le condizioni e le misure di una città non influiscano sull’educazione dei cittadini è ridicolo.
[QUOTE=^Chuck^;19292898]Innanzitutto fai un bel respiro e rilassati
Era pieno di cicche a terra perché i cestini erano pieni fino all’orlo :v
A Bologna non lo faccio mica :)
Pensare che le condizioni e le misure di una città non influiscano sull’educazione dei cittadini è ridicolo.[/QUOTE]
ma anche perchè i tedeschi i danesi e gli svizzeri sono esattamente cresciuti secondo i “principi” di cui parla clive (e anche io mi comporto come lui, sia chiaro)
eppure quando vengono qua…
io continuo a sostenere che l’essere umano in media si incivile
[QUOTE=Clive;19292814]Tu pensa che e’ lo stesso concetto dei Romani quando escono dalla Metropolitana con in mano il giornale Metro.
Lo si getta a terra, piuttosto che riporlo nel cestino li’ a due metri [/QUOTE]
Ecco ad esempio quella è una cosa che sinceramente non ho mai visto a Milano, a parte dai ragazzini 13-16 anni in età CAZZOFIGABORDELLO
Boh sarà che io vivo tutti i giorni il centro e non altri quartieri che saranno sicuramente meno curati, ma gente che butta giornali per strada non ne ho mai vista.
Mi sento chiamato a intervenire, perchè la mia vita da romano ha una fresca esperienza milanese.
Intanto la cosa principale.
A Milano c'è almeno 1/5 dei turisti che c'è a Roma.
A Roma ci sono più pattuglie della municipale in giro, ma si grattano di più i coglioni (tranne quelle schierate in zona Fontana di Trevi).
I venditori di cineserie (ombrelli cinesi, ventilatori a pile, fingcosi e altre cacate varie) ci sono anche lì a Milano, sono sempre uguali a qualsiasi latitudine, e ti si fanno incontro in stazione appena esci, cosa che per esempio a Roma non accade.
In stazione centrale c'è 1/10 della gente rispetto a Roma Termini.
Le metropolitane, e in generale i mezzi pubblici, stando a quelle 3 linee di tram che ho preso, sono più frequenti, puntuali e puliti rispetto a Roma. Rispetto almeno a quello che ricordo, perchè a Roma prendo la metro 1 o 2 volte al mese al massimo solo per raggiungere la stazione, per il resto ho la moto, quindi autobus e tram non li cago di striscio, soprattutto al centro dove il servizio teoricamente sarebbe più ottimizzato che nella mia zona. Diciamo che la situazione in zone nevralgiche di Roma potrebbe essere migliore della mia stima e non troppo distante da Milano. La differenza nei mezzi pubblici la fa purtroppo il territorio, per quello che ne posso capire. A Roma difficile trovare lunghi rettilinei e strade larghe, a Milano è pieno, a Roma è difficile trovare un percorso pianeggiante per più di 1 km, Milano è in pianura totale. Già qua a livello di costi e fattibilità siamo proprio su 2 livelli differenti, poi se andiamo ad analizzare la situazione metropolitane, quà è un disastro totale. Non possono aprire manco 10 metri di traccia per fognature o cablaggi che già emergono punti, fognature, acquedotti e interi quartieri della Roma imperiale, figuriamoci scavare tunnel... E vabbè.
Per quanto riguarda la pulizia generale delle strade, Milano è sicuramente più pulita, ma tutto è rapportato al flusso di persone.
Anche la situazione barbonismo è abbastanza diffusa, ma NON come a Roma, dove ci sono intere piazze del medio centro totalmente costellate di giacili improvvisati. Però devo dire che mi si sono comunque attaccati 4 o 5 mendicanti in meno di mezzora di passeggiata, una addirittura voleva vendermi dei libri usati... La differenza sta sempre nel territorio, dato che Roma offre molti più ripari per questa gente, che qua definisco subumani. Ci sono rovine e aiuole incolte praticamente ovunque, anche sotto al campidoglio, per cui è facile per sta gente trovare dove dormire lontano da sguardi indiscreti.
Situazione parcheggi, infinitamente migliore a Milano, anche se si parcheggia di merda anche lì...
Sotuazione strade, sempre meglio Milano, anche se le linee tram ogni volta che passano un incrocio pavimentato a lastroni fanno molto più casino dei tram romani sui sanpietrini (non dei bus però, lol)
Parlando poi nel senso più stretto di Roma, non posso che condividere l'idea comune che qua tutto il mangiabile se lo sono già mangiato le giunte precedenti, e ora si è costretti a sottostare a mafie di minore rilevanza, che però riescono a mettere facilmente le mani su traffici molto proficui, come quello delle bancarelle, degli ambulanti, dei camion bar, delle infrastrutture e quantaltro. Per uscire da questa situazione servirebbe un commissario proveniente dall'estero, tipo una regione ex nazista del centro europa.
Non capisco però come alcune problematiche semplici possano essere così tralasciate per mesi o anni. Una tra tante, la questione di rimuovere le auto in sosta vietata, o anche semplicemente multarle. Anche se aprissero un'area di parcheggio di 10.000mq e comprassero 20 carroattrezzi, l'introito diretto dell'attività di rimozione (considerando almeno 3 veicoli rimossi al giorno per ciascun carro attrezzi, che sono comunque pochi) basterebbero completamente a ripagare sia i mezzi che il personale. In questo caso anche l'uso di multe con indicazione intimidatoria ("Il veicolo è stato multato e dovà essere rimosso quanto prima. Il nostro servizio è stato già allertato") e vedi come si sbrigano a levare la macchina... Qualcuno inoltre pensa che si opportuno utilizzare le multe intonse dei giorni precedenti per parcheggiare alla cazzo "tanto non me ne faranno mica due". Capita però che in molte vie del centro non vi sia spazio utile all'intervento del carro attrezzi così ogni tanto incappi in una Smart con collezione di sanzioni su tutti i tergicristalli utilizzabili... Lì oltre a intervenire con un carro gru dall'esterno o farla brillare, purtroppo non ci sono soluzioni... Ad ogni modo basterebbe un po di cazzo di intolleranza nell'applicare le leggi, altro che tengo famiglia, capo sia buono. Vaffanculo! Se parcheggi o guidi di merda rompi il cazzo a tutti, te stesso compreso.
Altro problema del momento sono gli spazi verdi. Premesso che i pochi mezzi del parco giardini direttamente dipendenti dal comune sono stati ripetutamente vandalizzati nelle settimane precedenti, tutte le aree verdi appena fuori dalla zona centralissima sono da mesi abbandonate a se stesse. L'ultima volta sono dovuto andare io con la zappa in spalla a rimuovere dei cardi di 1 metro all'interno dell'area giochi vicino casa. Anche i giochi sono lasciati molto a se stessi, e mi è toccato ricostruire con parti di pallet la seduta dell'unica altalena per bambini over 3 anni disponibile... Quello che mi preoccupa maggiormente in questo periodo però è il livello e la diffusione delle sterpaglie. Con questo caldo basterebbe un fuocherello appiccato per gioco da qualche bimbominchia, che si rischia un disastro in stile portoghese. Ci sono interi parchi della preiferia, tipo Caffarella, Acquedotti e val d'Aniene, particolarmente esposti sotto questo punto di vista, e a ridosso dei quali ci sono quartieri residenziali molto popolati.
Vieni qua e ne riparliamo. Tra pullman che arrivano direttamente dagli approdi delle navi da crociera (Civitavecchia), turismo mordi e fuggi, alloggi in nero, ti assicuro che la presenza umana è molto, molto maggiore, e su un'area molto più vasta.
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Pochi ma buoni!