Plague Inc., China Edition (Part 1)

Fermi tutti,
ho trovato il grafico anno per anno dei casi di influenza stagionale in America.
Ed indovinate un po' quale è stato l'anno con il picco più alto.





La curva rossa è quella 2019/2020, ed inizia a salire verso la 50° settimana, circa il 9 dicembre 2019.

https://www.cdc.gov/flu/weekly/index.htm
https://gis.cdc.gov/grasp/fluview/fluportaldashboard.html
Io ormai so vecchio quindi l'ho colta la citazione


L'Italia è prima in Europa per morti da polveri sottili, ma non sembra un problema

https://www.wired.it/attualita/ambiente/2019/11/14/italia-prima-europa-morti-inquinamento/

secondo me a fine anno ci andiamo in positivo

possiamo spingerci in la e dire che il coronavirus sta salvando delle vite?
noi a +0 ? ahah dovranno ancora arrivare i dati
Mica ho capito dove vuoi andare a parare, pensi che il virus stia circolando da molto più tempo di quanto si crede e che per un sacco di tempo il mondo non se ne è accorto perché è stato confuso con l'influenza?

Il grafico che hai postato mostra mese per mese il numero di pazienti visitati per l'influenza, direi che è normale aspettarsi che nel periodo invernale ci sia un picco di visite, infatti succede ogni anno.
A me quel grafico non dice nulla a parte che è tutto normale, come normale è anche che ci siano 56 ricoveri ogni 100.000 ammalati di influenza (dato trovato in uno dei link che hai postato).
Tenuto conto che il coronavirus è nettamente più problematico dell'influenza perché richiede molto più spesso il ricovero in ospedale, direi che non ci sono evidenze per affermare che il virus sia arrivato negli USA già a partire da dicembre.


Secondo me si.

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Non sono uno scienzieto ma quel grafico mi sembra indicare che la comparsa del nuovo virus sia stimabile nel 2010 o nel 2018 se uno la volesse leggere come stanno facendo alcuni. Il 2010 cosa c'era sars, suina ? Non ricordo. Fatto sta che cmq i numeri del 19/20 sono più bassi del 18/19 quindi ciccia


hai una fonte precisa e affidabile per questa frase?


Be,
l'anno in questione, il nostro, ha molte più visite rispetto a qualsiasi altro anno.
E' questo il punto; e si penso che il virus stia circolando da molto più tempo di quanto si crede.

Non in tutti casi diventa da ricovero, anzi in minima parte, quindi credo che questo sia un buon confronto, l'unico che per ora ho trovato.
Se qualcuno riesce a trovare delle statistiche anno per anno riguardanti le polmoniti...
E' abbastanza ovvio che il virus sia in giro già da metà/fine dicembre comunque, ci sono diverse evidenze della cosa.
Il problema è capire quanto, e quanto velocemente si sia diffuso in quel time frame prima che si iniziasse a cercarlo per bene.

Se ti togli le fette di salame sugli occhi non solo ci vedrai meglio, smetterai anche di fare domande stupide.

Se hai ancora bisogno di essere convinto che il problema principale di covid19 è l'alto tasso di ospedalizzazione, io non ci posso fare niente, non ti posso aiutare.

Peraltro, sempre dai link di claudino, c'è anche un altro grafico interessante che mostra il numero dei ricoveri per influenza anno per anno.
Il 2019-2020 è stato mediamente tranquillo a livello ricoveri, ci sono stati anni ben peggiori.



Quel grafico però mostra solo l'andamento per i casi confermati in laboratorio, quindi dove è stato identificato il virus influenzale.
Se ci fossero casi di covid nascosti, lì non sarebbero mostrati perché l'agente patogeno è diverso.


Saddina truina.
Ma l'Iran ci ha superato? Non siamo più in zona podio?
Non è ovvio manco per niente.
Dici che ci sono evidenze, allora mostrami queste evidenze, convincimi, perché la comunità scientifica è convinta di altro e io tendenzialmente mi fido di loro.

Un po' di cose del virus ormai le conosciamo, come ad esempio il periodo medio di incubazione (da 5 a 15 gg di media, più raramente una ventina di giorni).

La gente che studia questa roba ha fatto i calcoli e dice che il virus probabilmnete è arrivato in italia a fine gennaio/primi di febbraio, non può essere arrivato a dicembre come credi tu perché altrimenti i malati gravi sarebbero saltati fuori molto prima e il contagio oggi sarebbe enormemente più esteso di quanto osserviamo.


no

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6


che fonti pigli

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries


quelle ufficiali danno ragione a Pjem per i casi e a Bahamut per le morti

https://www.ecdc.europa.eu/en/geographical-distribution-2019-ncov-cases


Ma state dicendo in Cina o in Italia?


Un po' in tutto il mondo, non scherzo


https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/20_gennaio_07/influenza-ospedali-sotto-assedio-piu-27-cento-picco-polmoniti-04404f04-30bf-11ea-b117-147517815558.shtml