Nuova crisi economica incoming?



a me basta leggere cose come "l'italia di fatto in default" per non dare nessuna credibilità al resto.


occorreva tagliare la spesa e salvare il debito pubblico, poi ovviamente il pil invece del 10 crollava del 30 per cento e il nostro rapporto debito/pil invece che al 160 passava direttamente al 200%
Semplicemente per gli investitori stanno esaurendosi le opportunita' d'investimento ad alto rendimento e, relativamente, rischio contenuto, inevitabilmente la redditivita' delle banche risente di questo fattore e cio' genera attacchi di panico in alcuno banchieri ed investitori mentre il mercato si riorienta verso approcci piu' conservatori, rallentando la velocita' di circolazione del valore e radicandosi in poche mani.

In cio' l'Italia ha un problema ? Certamente, ma e' l'importo riguardante la pressione del costo di servizio del debito sul bilancio nazionale piuttosto della dimensione complessiva dello stesso, ed i rendimento sono e rimarranno in calo; la longevita' del debito italiano e' circa 7 anni e dunque la strategia piu' immediata dovrebbe essere quella di prolungare i termini delle scadenze su orizzonti temporali piu' ampi per armonizzare i termini di rientro.


e perchè di grazia?
è un dato di fatto anche che il nostro debito attualmente non sia più rifinanziabile senza la bce a tenere i tassi agli attuali livelli a qualunque costo.



i rendimenti sul debito sono gia SOTTO ZERO, ma come fanno a rimanere in calo
ma poi aumentare le scadenze (che poi è un modo carino per dire rifinanziare tutto invece di cercare provvedimenti) vuol dire rimandare i problemi e ipotecare il futuro.
Considerando che il fardello maggiore del debito pubblico erano rappresentato dagli (alti) interessi sul debito stesso e già solo col QE ci stiamo finanziando quasi a zero (certo fossimo la Germania sarebbe ancora più scialla) direi che tutto sommato non è andata malissimo.

Il 160% lo riassorbi abbastanza isi in un paio di anni se non fai stronzate.

Poi ovviamente è inutile nascondere che il nostro punto di partenza era peggiore di molti altri paesi.

Una ricetta magica non esiste, ma diciamo che investimenti pesanti in infrastrutture + aumento retribuzioni + inflazione costante ma controllata sono amici della crescita e nemici del debito. Purtroppo si tende sempre a guardare la mano e non la luna.

Ovviamente l'assenza di un vero leader e di una maggioranza compatta in parlamento non aiuta.


Deflazione, specialmente se prolungata, accompagnata da una lenta distruzione del capitale permetterebbe il mantenimento dello status quo socioeconomico in relazione ad un disuguaglianza nella compressione dei redditi.


Far fare la fame a tutti così i numerini sono contenti

malanic perdonami ma secondo me dovresti cercare di esprimerti in modo un po meno astruso, sembra una supercazzola.

prima ad esempio hai scritto.
"l'importo riguardante la pressione del costo di servizio del debito sul bilancio nazionale piuttosto della dimensione complessiva dello stesso"
per dire che letteralmente "l'interesse sul debito invece del debito stesso"
ma perchè.
Scusate ma in un contesto dove TUTTI gli stati stanno facendo debito per contrastare la pandemia/stimolare l'economia non vengono riparametrati tutti i valori? non diventa una questione "politica" più che meramente economica?


ovviamente è una questione politica, se volessero gli stati UE potrebbero anche decidere che un tot di debito comune tra tutti (esempio 30%) viene comprato dalla BCE e diventa debito da restituire fra 100 anni


perchè il valore dell'euro, del dollaro e compagnia bella si basa interamente sulla loro credibilità, se inizi a fare manovre troppo aggressive la credibilità rischia di venire meno e con essa la richiesta sui mercati internazionali (ma in caso di eccessi prolungati può succedere anche sui mercati nazionali con conseguenza catastrofiche), e il suo valore.
non tutti stanno facendo debito allo stesso modo.
Possibile, ma la BCE immagino voglia continuare a mantenere le obbligazioni mobili in modo da avere uno strumento addizionale per controllare l'ipotetica inflazione richiamando denaro dal riponendo sul mercato il debito acquisito dai paesi membri.

Ma non vedo in quale modo l'inflazione possa accumularsi comunque, quindi probabilmente si, la BCE diverrà deposito del debito nazionale per un lungo periodo, ed egualmente agente attivo di mercato e chiave per politiche economiche.
articolo di qualche giorno fa sull'effetto degli acquisti a tassi totalmente fuori mercato da parte della bce


ma lo diventerà, già erano superati certi parametri dalla realtà post-crisi 2008, figurati oggi

come sempre detto se il mondo decide che 200% del debito è "legit" lo diventa, non c'è una legge fisica che lo vieta, essendo l'economia una espressione del tutto forgiata dall'essere umano.


e il problema quale sarebbe quindi?

L'approccio corretto sarebbe che la BCE divenisse finalmente una banca centrale con poteri uguali alla FED e lentamente i titoli di stato nazionali scompaiano per far posto a quelli europei, visto che siamo una comunità con un mercato unico, sarebbe corretto andare verso un debito comune e politiche economiche/estere comuni.

Se piange il povero finanziere di AXA che non prende i bonus annuali perchè non ha raggiunto il target semplicemente comprando titoli di stato tedeschi ma anche un gran sonoro sticazzi.


ma guarda che il punto della questione non è la federalizzazione dei titoli di stato, il problema è che i titoli di stato stanno perdendo qualsiasi appetibilità sul libero mercato e la bce rischia di diventare unico compratore.


e ripetiamo la domanda: e quindi?
i titoli di stato sono meno appetibili per il mercato perchè hanno tassi di interesse vicini a zero o negativi, il motivo è perchè sono investimenti estremamente stabili, quindi la gente li compra lo stesso pure se ha guadagni vicino a zero o addirittura perdite.

Perchè tutto questo al signor finanziere di AXA andava bene quando questo fenomeno avveniva solo per il bund e ora di colpo non va più bene se accade anche per altri stati?
Se vuole garantire maggiori rendimenti ai propri investitori deve puntare su altri mercati più rischiosi o andare sul mercato obbligazionario e azionari delle aziende, sta per caso scoprendo l'acqua calda nel 2020?
se invece chiedevi quale sarebbe il problema riferito all'assenza di un mercato privato dei bond, la risposta è distorsioni ancora maggiori sui mercati rimanenti.
il concetto è molto semplice, in presenza di una moneta inflattiva si è costretti a cercare rendimento per preservare il proprio capitale, togliendo anche i bond, oltre al denaro, dall'equazione, i capitali si spostano verso altri asset, andando ad alimentare ulteriormente le attuali valutazioni, gia ora insostenibili, e questo vale per qualsiasi cosa sia in grado di generare una rendita.
senza contare che le banche centrali acquistando tramite qe utilizzano denaro che non esiste.


Ma che vuol dire sta stupidaggine? Allora manco gli USA hanno piu' il debito rifinanziabile senza la federal reserve.
Allora io sono povero se mi chiudi il conto in banca e elimini lo stipendio.

Ste stronzate passate come fatti, boh. L'ideologia occlude sempre la ragione.


ma sei serio?