e i giovani nati nel regno unito con Master e PhD?
quelli di terza generazione che ancora trattano le donne come oggetti di loro proprietà perchè è nel libro sacro?http://www.bbc.co.uk/news/uk-35338413
allontanandosi dalla religione e dalla società governata dalle regole imposte dalla religione si allontanano dal fondamentalismo, nella maggior parte dei casi.
non è solo una questione di giovani outcasts, e il problema non è solo l'isis. i paesi dove non c'è isis o shariah applicata alla lettera ma comunque religiosamente conservatori provocano infelicità.
non sono felici in turchia, marocco o algeria, ma trovano la felicità in germania, e poi molti cercano di perpetrare gli ideali che rendono i loro paesi miseri nei paesi che combattono l'intolleranza da cui scappano.
e la colpa è anche nostra in molti casi, ma non facciamo finta che sia colpa dell'occidente che destabilizza e discrimina e che il ruolo degli ideali religiosi,a nche non fondamentalisti, non abbiano un ruolo centrale.
Sono fondamentalisti. Infatti come fai notare non è così determinante lo scarso livello di istruzione.
http://www.pewresearch.org/fact-tank/2015/12/07/muslims-and-islam-key-findings-in-the-u-s-and-around-the-world/
allora se quella è la definizione di fondamentalista dobbiamo seriamente preoccuparci sui numeri. e rivedere il concetto di religion of peace. perchè non è più uno su un milione.
E' lo stesso discorso che facevi l'altra volta, solo trasposto alla religione. L'Occidente (cioè in gran parte l'intelligence statunitense) ha fomentato le sette più radicali e guerrafondaie, per creare disordine: queste stesse sono percepite come politicamente forti per es. dai radicalizzati emigrati, quelle che si distinguono dalla facciata pacifista occidentale e volendo cristiana. Dire che ci cascano perché sono cammellari con ideali arretrati quando sei tu a fare il cowboy "pick up the gun" non è esattamente onesto intellettualmente.
Non ho detto che siano pochi
Fomentato disordine per ottenere cosa? L'europa invasa da orde di immigrati?
Ma sono l'unico che non vede questo grande disegno occidentale per destabilizzare il medio oriente?
Non è l'occidente che ha inventato l'islam, non è l'occidente che in nome di maometto invade paesi da secoli (lo fa in nome del dio danaro ), non è l'occidente che ha deciso che la donna deve mettere il velo, e in alcuni casi non deve guidare, non è l'occidente che ha deciso che l'apostasia si punisce con la morte, non è l'occidente che obbliga il 26% dei musulmani in Bangladesh a giustificare attacchi violenti in nome della religione nel 2016, e non è l'occidente che obbliga i musulmani di terza generazione nati e cresciuti in occidente a rimanere fedeli alla legge shariah scritta secoli fa.
L'occidente ha fatto molte porcate, ha molte responsabilità da prendersi, e le continua a fare ed ha le sue colpe. Ma non è tutto colpa dell'occidente, e l'islam come i paesi dove viene praticato hanno le loro.
L'islam non è una religione della pace bastardizzata per i comodi dell'occidente.
), non è l'occidente che ha deciso che la donna deve mettere il velo, e in alcuni casi non deve guidare, non è l'occidente che ha deciso che l'apostasia si punisce con la morte, non è l'occidente che obbliga il 26% dei musulmani in Bangladesh a giustificare attacchi violenti in nome della religione nel 2016, e non è l'occidente che obbliga i musulmani di terza generazione nati e cresciuti in occidente a rimanere fedeli alla legge shariah scritta secoli fa.L'occidente ha fatto molte porcate, ha molte responsabilità da prendersi, e le continua a fare ed ha le sue colpe. Ma non è tutto colpa dell'occidente, e l'islam come i paesi dove viene praticato hanno le loro.
L'islam non è una religione della pace bastardizzata per i comodi dell'occidente.
e allora se sono così tanti ci sarà la componente del problema alla radice del loro sistema religioso o è anche quello tutto spinto dall'occidente?
Infatti ho detto l'intelligence statunitense
Comunque anche io penso che "religione di pace" non sia un'espressione adatta per definire l'Islam, ma neanche religione di guerra. Ci sono molti esempi di società tradizionali musulmane che non hanno questa necessità guerrafondaia, alcune nemmeno di sottomettere la donna (i già citati nomadi del Sahara).
For the Middle Easterner, the Jewish or Imperialist conspirator is at once too powerful and too weak. Thus "the conspirator never rests, never falters, never makes mistakes, and never shows fear; word to the contrary is disinformation. He is tireless." "Every day the [enemies of Islam] plot new conspiracies and schemes." The Zionist conspiracy "has enormous resources at its disposal: money, media, industry, technology, oil, military hardware, and the intelligence agencies, led by Mossad and CIA." Gamal Abdel Nasser also believed in the omnipotence of the West, "The Americans know perfectly well what we will say, where we will proceed, and what we will do." While Sattareh Farman Farmaian tells of the servants in her family’s Iranian home that they "believed that the English were so diabolical that they could even cause floods, droughts, and earthquakes. And it was true that to Iranians, the British seemed almost supernaturally clever."
-Ibn Warraq
-Ibn Warraq
In ultima analisi questa iper-diffusione del fondamentalismo è tutta spinta dall'Occidente. Sono stati fatti cadere uno dopo l'altro gli stati semi-secolarizzati, le sette più radicali hanno preso sempre più potere.
Ma certamente che ci sono esempi di società senza necessità guerrafondaia e misogina, ma quando la stragrande maggioranza ad esempio di mentalità misogina esiste nei paesi musulmani, e continua ad esistere per generazioni quando si trasferiscono in paesi occidentali qualche domanda dovremmo pur farcela, ed essere onesti con le risposte che troviamo, se dobbiamo esaminare la religione oggettivamente.
Gli emirati arabi non sono stati destabilizzati dall'occidente eppure basta spostarsi da Dubai centro ad alcune strade di Sharjah a non troppi kilometri per dover incrementare la lunghezza della gonna od evitare totalmente la zona se sei una bella bionda.
Non esiste solo il fondamentalismo aiutato dagli interventi dell'occidente, esiste anche il fondamentalismo creato da chi segue la religione per quello che è.
Dipende dal contesto in cui lo fai. Se è in ottica: analisi del fenomeno attuale dell'immigrazione, ha senso. Se lo fai per dire "in gran parte il problema è originato dalla religione", è mandare il discorso in vacca.
Dire che il punto dei principini arabi è seguire la religione per quello che è, per me è "stretching it" come si suol dire
Anche perché non si sa cosa sia la religione per quello che è
Non è mandare il discorso in vacca perchè è dalla nascita di maometto che le donne sono sempre state soggiogate dall'islam, come dal cristianesimo per molto tempo.
Ma il tirar fuori il decennio dove in libano ed iran le donne giravano senza velo non valida la convinzione che se non fosse per i vari interventi occidentali allora le donne sarebbero in una condizione migliore.
La religione ha i suoi problemi di fondo. Non è la completa radice del problema e ce ne sono molti, ma ha un ruolo importante.
Vedasi il comportamento di terze generazioni in occidente, e anche se sono "isolated cases" non bisogna allontanarsi molto, io ho studiato con 2 ragazze che vanno per l'arranged marriage, e i nonni sono nati in francia
Colpa dell'occidente anche quella? La religione non ne è parte?
Ok allora è per tirarsi una sega
ho già argomentato su ciò che stai dicendo.
se vuoi vedere il seguire la religione per quello che è fatti un giro a bradford e vai a vedere che bello il seguire la religione in un contesto occidentale senza guerre o povertà, vai a vedere che bel miglioramento rispetto al marocco