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Old 20th January 2022, 21:07   #16
Frag!
Goryn Clade
 
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Join Date: Jun 2007
Location: CODROIPO
Posts: 13,214
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Originally Posted by Sgigal View Post


Vabbè ma non è che se ho due soldi da parte devo spendere 1000 euro di sedia

Cmq grazie delle prime risposte, domani con calma leggo e replyo.. ora sto subendo gli effetti della terza dose e sono un po' scassato
360 - 460, non 1000

Io diffido sempre di chi non spende un minimo per il proprio benessere e poi "vuole investire"

Avidità + braccino corto non vanno molto d'accordo con gli investimenti, ci diventi pazzo
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Old 20th January 2022, 21:09   #17
Vampir3z
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Join Date: May 2020
Posts: 887
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Originally Posted by CiViCo45 View Post
uno che ti prospetta, oggi, un 7-8% annuo, va preso a sberle

dipende dal rischio e da cosa gli ha proposto
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Old 20th January 2022, 21:41   #18
Nicks
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Join Date: Nov 2018
Posts: 2,722
Ce lo vedo bello sciallo che su consiglio del direttore fa all in su un indice diversificato azionario, lo paga alla banca il 2-3% e poi dopo 15 anni di toro faremo un quinquennio con una correzione del meno 20-30.

Ma come cazzo si fa a dire ad uno che non ne sa niente nella situazione attuale 7-8% annuo
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Old 20th January 2022, 21:42   #19
Nicks
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Originally Posted by Ice Feanor View Post

7-8% e' assolutamente realistico,
Investendo quanti anni?

Vogliamo dirlo che potrebbe esserci anche un -20% per alcuni anni?

Last edited by Nicks; 20th January 2022 at 21:43.
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Old 20th January 2022, 21:44   #20
CiViCo45
BeneBeneBene
 
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Join Date: Oct 2009
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Originally Posted by Nicks View Post
Ce lo vedo bello sciallo che su consiglio del direttore fa all in su un indice diversificato azionario, lo paga alla banca il 2-3% e poi dopo 15 anni di toro faremo un quinquennio con una correzione del meno 20-30.

Ma come cazzo si fa a dire ad uno che non ne sa niente nella situazione attuale 7-8% annuo
Ne abbiamo già parlato un mesetto fa. Vivono su marte.
__________________
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Old 20th January 2022, 21:45   #21
Nicks
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Join Date: Nov 2018
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Sgigal, la domanda più importante che ti devi porre:

Quanto sei disposto a perdere come massimo?

Sei disposto a vedere un -4.000€, -5.000€?

E anche se pensi di esserlo, sei sicuro che non ci andrai in panico e vendi tutto a quel punto?

Per quanto tempo puoi tenerli immobilizzati quei soldi?

Last edited by Nicks; 20th January 2022 at 21:47.
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Old 20th January 2022, 21:55   #22
jello biafra
Anni 80 supporter
 
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Location: Curva dell'Inter
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se non vuoi romperti le scatole, vai di euclidea (personalmente lo preferisco a moneyfarm perché ha gestito meglio il periodo febbraio-giugno 2020); se vuoi fare un PAC minima spesa buona resa vai di vanguard lifestrategy, 60% o 80% azionario a seconda del profilo di rischio che sei disposto ad affrontare.

nota bene: in ogni caso orizzonte temporale almeno 15-20 anni e non star male/tener duro in caso di pesanti ma presumibilmente temporanei drawdown.
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Old 20th January 2022, 22:11   #23
JB
ՂB
 
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Jello Biafra and the Guantanamo School of Marketing
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“ɑcnϝԍ ԍxᴉƨϝԍucԍ ɻɑᴉɼnʁԍ”
"Remembering games and daisy chains and laughs"
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Old 20th January 2022, 23:50   #24
Erazor
:erazor:
 
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Join Date: May 2001
Location: Lausanne (SVIZZERA)
Posts: 38,634
Devo assolutamente iniziare ad investire anch'io, mi sto informando da un po'
ho già un conto su Degiro, devo solo scegliere che ETF acquistare

Poi sarà, ma più studicchio e più mi vengono dubbi sull'investire a >10 anni, visto come si sta mettendo il mondo fra pandemie, crypto, crisi energetiche, guerre e climate change
Anche se gli ETF hanno comunque retto bene tutte le crisi degli ultimi 20 anni

Ma deve esserci qualcosa che mi sfugge: non può guadagnarci chiunque con costi irrisori e su un tempo così lungo, gli ETF dovranno pur crollare

Allo stesso tempo l'obbligazionario puro mi sembra sempre più snobbato da chiunque
ma se fallisce l'Italia/Spagna/Germania/ecc. son sicuro che ci saranno problemi molto più grossi che non vedersi sfumare tutti i risparmi

Last edited by Erazor; 20th January 2022 at 23:57.
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Old 21st January 2022, 00:13   #25
Supalova10
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Old 21st January 2022, 08:18   #26
Heaven - Lord
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Location: In a raging storm on a..
Posts: 14,176
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Originally Posted by Erazor View Post
Devo assolutamente iniziare ad investire anch'io, mi sto informando da un po'
ho già un conto su Degiro, devo solo scegliere che ETF acquistare

Poi sarà, ma più studicchio e più mi vengono dubbi sull'investire a >10 anni, visto come si sta mettendo il mondo fra pandemie, crypto, crisi energetiche, guerre e climate change
Anche se gli ETF hanno comunque retto bene tutte le crisi degli ultimi 20 anni

Ma deve esserci qualcosa che mi sfugge: non può guadagnarci chiunque con costi irrisori e su un tempo così lungo, gli ETF dovranno pur crollare

Allo stesso tempo l'obbligazionario puro mi sembra sempre più snobbato da chiunque
ma se fallisce l'Italia/Spagna/Germania/ecc. son sicuro che ci saranno problemi molto più grossi che non vedersi sfumare tutti i risparmi
l'obbligazionario puro è stato giustamente snobbato per rendimenti vergognosi.
Ora si sta muovendo qualcosa, visto che non si fa altro che parlare di aumento dei tassi da parte della fed (e bce?)..
Si parla di boh, 4-5 aumenti durante il 2022?

Non ricordo, ma è anche questo che sta facendo agitare i mercati azionari.

La cosa che ti sfugge degli etf è che col cavolo che la gente aspetta serena 20 anni magari quando per tre anni di fila fa un -5%....
__________________
ut2004 player
l'uomo ha capito tutto tranne come vivere

slave of my brain™
Heaven - Lord is online now   Reply With Quote
Old 21st January 2022, 10:10   #27
SpAzZy
Skinny Bastard
 
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Join Date: Mar 2005
Location: Bèrghem
Posts: 7,361
Consiglio anche mr. rip su youtube

Io personalmente utilizzo moneyfarm, è la cosa più antisbatti e a prova di mongolo finanziario quale io sono. Ma al tempo stesso non ha costi da strozzini come le varie unipol, cattolica, generali, ecc ecc
__________________
Battletag: Spazzy#2326
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Old 21st January 2022, 10:48   #28
Sgigal
mi casa, su casa!
 
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Join Date: Mar 2002
Posts: 16,476
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Originally Posted by Frag! View Post
360 - 460, non 1000

Io diffido sempre di chi non spende un minimo per il proprio benessere e poi "vuole investire"

Avidità + braccino corto non vanno molto d'accordo con gli investimenti, ci diventi pazzo
essù che siamo OT

perchè qualcuno ha scritto "cambia banca"? Cosa c'è che non tornava in quello che ho scritto?
__________________


and I won't cry for yesterday, there's
an ordinary world..
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Old 21st January 2022, 10:54   #29
michi
Largo al Duca Conte!
 
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Join Date: Dec 1999
Location: Clinica Betty Ford
Posts: 27,030
comunque 10-15.000 euro sono perfetti per investire in un lemon bar, strano che nessuno qui te l'avesse detto
__________________
lo Spettinato
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Old 21st January 2022, 11:03   #30
Ice Feanor
Registered User
 
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Join Date: Sep 2005
Posts: 6,332
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Originally Posted by Nicks View Post
Investendo quanti anni?

Vogliamo dirlo che potrebbe esserci anche un -20% per alcuni anni?
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Originally Posted by Heaven - Lord View Post

La cosa che ti sfugge degli etf è che col cavolo che la gente aspetta serena 20 anni magari quando per tre anni di fila fa un -5%....
Quello che dite e' assolutamente corretto, ma sono semplicemente le regole del gioco.

Una persona non dovrebbe mai investire se:
a) non ha un orizzonte temporale di lungo periodo (minimo 10 anni, ma secondo me anche <20 diventa troppo rischioso)
b) sa che non riuscira' a gestire drop di -20/30/40%, perche' non e' un "se" ma un quando. Chiunque dica il contrario mente.

Queste sono elementi che devono essere chiarissimi prima che si inizi ad investire e uno deve essere onesto con se stesso/a se corrisponde a questi criteri.

Ma non mi sembra molto differente da qualunque altra attivita': Iniziereste un corso di laura se gia sapete che non avrete la volonta' di studiare per 3/5 anni? Una maratona se non volete uscire a correre per qualche mese 3/4 volte a settimana?

Investire non e' ovviamente per tutti, come la maggior parte delle attivita'.
Ice Feanor is online now   Reply With Quote
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