[CaA]Auto elettrica: Dacia Fail

[shikky]

Originally Posted by Predy

Appunto. E io gli ho detto di tenere d'occhio la NIO e la sua entrata nel mercato EU che sicuramente sarà a prezzi competitivi.

Poi parte la gara al solito a chi ci capisce meglio di sviluppi energetici e che altro posso dire se non che me ne frega niente ma basta che mi monetizzano il Wallet?

In poche parole hai suggerito una marca semplicemente perché ne possiedi le azioni.
GG Elon

[Drest]

Originally Posted by Predy

Appunto. E io gli ho detto di tenere d'occhio la NIO e la sua entrata nel mercato EU che sicuramente sarà a prezzi competitivi.

Poi parte la gara al solito a chi ci capisce meglio di sviluppi energetici e che altro posso dire se non che me ne frega niente ma basta che mi monetizzano il Wallet?

si oddio, na macchina cinese completamente nuova al mercato europeo...diciamo che forse è meglio aspettare la V2, V3, V4 e 5 e pure i test sulla sicurezza

[Cry]

Ma come mai la scelta di un'auto elettrica nel 2021 ?
Sono antieconomiche, scomode e bruttissime
E' una questione etica ?

[shikky]

Originally Posted by Cry

Ma come mai la scelta di un'auto elettrica nel 2021 ?
Sono antieconomiche, scomode e bruttissime
E' una questione etica ?

Non capisco da dove saltino fuori le tue affermazioni.

Come costi vivi sono le più economiche.
Se non ti spari 700km al giorno la scomodità non la vedo.
La bruttezza dipende dai gusti e dal modello, ci sono auto elettriche brutte esattamente come ci sono auto a combustione brutte.

[Drest]

Originally Posted by Hicks!

Se vuoi prendere qualcosa di elettrico, venduto da una di quelle marche, ti iscrivi gratuitamente al gruppo d'acquisto, segui gli step e compri tramite loro.

L'unico aggravio di prezzo sono 15 euro di iscrizione all'associazione.

La scomodità è che la concessionaria che si aggiudica il gruppo è solamente una, pertanto potrebbe non essere vicino a casa.

Per esempio, la Yaris l'abbiamo presa a Ferrara, ma la Zoe l'abbiamo presa ad Aosta.

Ah, sticavoli. E se la macchina vi fa 200km di autonomia e ne dovete fare 600 per tornare indietro, che fai, arrivi il giorno dopo?

Originally Posted by Hicks!

Sconsiglio la Leaf sostanzialmente perchè, concettualmente è nata male.

Nissan l'ha creata sapendo che le batterie sarebbero durate poco e voleva fare in modo di cambiarle spesso.

Poi, le cose sono andate diversamente: la chimica si è dimostrata particolarmente resistente, quindi durano di più di quanto preventivato, ma in ogni caso il pacco batterie è piuttosto delicato, quindi, se usato in ambienti ad alte temperature o se si fanno spostamnti lunghi con ricariche ad alta velocità si degrada velocemente.

Inoltre il connettore con cui ricarica in modalità "veloce", il ChaDeMo, ormai è stato abbandonato in europa in favore del CCS.

Ah, quindi leaf da scartare mi sembra di capire.
macchine che han bisogno di cambiare il pacco batterie ogni 2x3 anche no dai...

Originally Posted by shikky

Non capisco da dove saltino fuori le tue affermazioni.

Come costi vivi sono le più economiche.
Se non ti spari 700km al giorno la scomodità non la vedo.
La bruttezza dipende dai gusti e dal modello, ci sono auto elettriche brutte esattamente come ci sono auto a combustione brutte.

non l'ho capita nemmeno io.
per gente che fa 200k km in 20 anni a me non sembrano particolarmente scomode.
certo, costano di più, ma ci sono comunque 10k di incentivi sopra...e poi costano poco di manutenzione e di carburante.

[Paul Haslinger]

Visto che siete esperti, quanti anni bisognerà aspettare prima di avere auto elettriche con un autonomia/tempi di ricarica sufficienti per fare viaggi lunghi sopra i 600 km?

[Pikkolo]

Originally Posted by Cry

Ma come mai la scelta di un'auto elettrica nel 2021 ?
Sono antieconomiche, scomode e bruttissime
E' una questione etica ?

Distruggere il pianeta e sterminare qualsiasi cosa sia viva non è questione etica, tanto chi se ne frega di quelli che ci nasceranno dopo che io sarò morto.

[Cry]

Scomode ovviamente per autonomia ridotta e ricariche lunghissime
Brutte perché la scelta è ridotta, col cazzo che puoi paragonare la scelta con il parco che hai a disposizione con i carburanti tradizionali, e tutte quelle sotto i 50k sono oscene

Antieconomiche perchè costano tipo quasi 2x la controparte non elettrica

Carburante probabilmente metano/gpl risparmi di più, e in ogni caso anche con il peggior benzinaccio in commercio il differenziale di prezzo acquisto lo recuperi forse in 15 anni

Mi paiono tutte argomentazioni chiare e fatturali, ma fatemi sapere se ancora qualcosa non vi è chiara

Il discorso etico è accettabile, io preferisco i vantaggi economici ma posso capire che ci sia gente a cui frega qualcosa del fatto di poter dire "il mio in qualche modo l'ho fatto" (Ovviamente producendo 0 effetti positivi ma è una questione di autoconvinzione che posso capire ad alcuni porti una pace interiore che può valere l'inculata economica)

[Pikkolo]

Originally Posted by Cry

Il discorso etico è accettabile, io preferisco i vantaggi economici ma posso capire che ci sia gente a cui frega qualcosa del fatto di poter dire "il mio in qualche modo l'ho fatto" (Ovviamente producendo 0 effetti positivi ma è una questione di autoconvinzione che posso capire ad alcuni porti una pace interiore che può valere l'inculata economica)

Nel "lungo termine", pare che vada tutto a schifio ineluttabilmente ( https://it.wikipedia.org/wiki/Destin...ell%27universo ), ma nel breve termine evitare di sgasare lo schifo in faccia ai bambini per strada a me non pare "0 effetti positivi".

[Cry]

Si parla di singola automobile, per cui 0 effetti

[Pikkolo]

Originally Posted by Cry

Si parla di singola automobile, per cui 0 effetti

https://it.wikipedia.org/wiki/Parado...e_la_tartaruga

https://it.wikipedia.org/wiki/Paradosso_del_sorite

[shikky]

Originally Posted by Paul Haslinger

Visto che siete esperti, quanti anni bisognerà aspettare prima di avere auto elettriche con un autonomia/tempi di ricarica sufficienti per fare viaggi lunghi sopra i 600 km?

Dipende da quanto vuoi spendere, esistere esistono già.

Originally Posted by Cry

Scomode ovviamente per autonomia ridotta e ricariche lunghissime
Brutte perché la scelta è ridotta, col cazzo che puoi paragonare la scelta con il parco che hai a disposizione con i carburanti tradizionali, e tutte quelle sotto i 50k sono oscene

Antieconomiche perchè costano tipo quasi 2x la controparte non elettrica

Carburante probabilmente metano/gpl risparmi di più, e in ogni caso anche con il peggior benzinaccio in commercio il differenziale di prezzo acquisto lo recuperi forse in 15 anni

Mi paiono tutte argomentazioni chiare e fatturali, ma fatemi sapere se ancora qualcosa non vi è chiara

Il discorso etico è accettabile, io preferisco i vantaggi economici ma posso capire che ci sia gente a cui frega qualcosa del fatto di poter dire "il mio in qualche modo l'ho fatto" (Ovviamente producendo 0 effetti positivi ma è una questione di autoconvinzione che posso capire ad alcuni porti una pace interiore che può valere l'inculata economica)

Autonomia ridotta parliamone, un po' tutte le auto arrivano ormai attorno ai 300, ci sono anche modelli da 700 e più km.

Ricariche più lunghe del rifornimento si, se ottusamente vedi la ricarica come un rifornimento (cosa che saresti costretto a fare solo su LUNGHE percorrenze).
Se la macchina la usi come il 95% della popolazione italiana in realtà ti dura, in tempo occupato, meno di quanto duri un rifornimento.
Tu durante il rifornimento devi essere LI affianco alla macchina e perderci, tra una cosa e l'altra, 10-15 minuti.
Con l'auto elettrica invece la infili nel box/parcheggi dalla colonnina, la colleghi alla ricarica (1 minuto?) e vai a farti i fatti tuoi.

Con la mia percorrenza media (20000km annui) tra benzina, assicurazione e bollo risparmiati in 8 anni(durata garanzia sulle batterie) sono più di 15000€ risparmiati.
Manca la manutenzione che, anche quella, a spanne è un 800€ (olio, cinghia, candele, filtri, freni, che sulle elettriche vengono usati solo per frenate importanti) all'anno più i guasti, ovviamente.
In molte città hai agevolazioni particolari (corsie bus, parcheggi blu gratis, ZTL libere) e non risenti né risentirai MAI dei blocchi del traffico ai mezzi inquinanti (cosa che, in alcune città, non si può dire ora di alcune auto a combustione interna soprattutto se diesel, in pianura padana molte città bloccano già le euro 4).

[Drest]

Originally Posted by Cry

Scomode ovviamente per autonomia ridotta e ricariche lunghissime
Brutte perché la scelta è ridotta, col cazzo che puoi paragonare la scelta con il parco che hai a disposizione con i carburanti tradizionali, e tutte quelle sotto i 50k sono oscene

Antieconomiche perchè costano tipo quasi 2x la controparte non elettrica

Carburante probabilmente metano/gpl risparmi di più, e in ogni caso anche con il peggior benzinaccio in commercio il differenziale di prezzo acquisto lo recuperi forse in 15 anni

Mi paiono tutte argomentazioni chiare e fatturali, ma fatemi sapere se ancora qualcosa non vi è chiara

Il discorso etico è accettabile, io preferisco i vantaggi economici ma posso capire che ci sia gente a cui frega qualcosa del fatto di poter dire "il mio in qualche modo l'ho fatto" (Ovviamente producendo 0 effetti positivi ma è una questione di autoconvinzione che posso capire ad alcuni porti una pace interiore che può valere l'inculata economica)

stai dicendo fregnacce, per favore vai a farti un giro altrove grazie, che ai miei serve na macchina che girano con un diesel -4

[SuaMaestaIII]

Originally Posted by Drest

I miei volevano prendere un'elettrica ed avevano adocchiato la dacia.

Scavando però ho visto che è veramente limitatissima.

Accelerazione imbarazzante, piccola, velocità massima 120km/h...

Di buono rimane solo il prezzo.

Che c'è di altro?

questo:

Originally Posted by Drest

Di buono rimane solo il prezzo.

[Hicks!]

Originally Posted by Drest

Ah, sticavoli. E se la macchina vi fa 200km di autonomia e ne dovete fare 600 per tornare indietro, che fai, arrivi il giorno dopo?



Ah, quindi leaf da scartare mi sembra di capire.
macchine che han bisogno di cambiare il pacco batterie ogni 2x3 anche no dai...



non l'ho capita nemmeno io.
per gente che fa 200k km in 20 anni a me non sembrano particolarmente scomode.
certo, costano di più, ma ci sono comunque 10k di incentivi sopra...e poi costano poco di manutenzione e di carburante.

la nostra Zoe in 4 mesi ha fatto 9500 km.

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