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Old 1st April 2019, 11:08   #61
Pjem
La gaia scienza
 
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Join Date: Mar 2011
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Originally Posted by Niymiae View Post
Quindi boh. Poi vai a capire, magari anche facendo diversamente non sarebbe cambiato niente, ma non è che siccome Pertini ha detto x allora x è per forza la cosa giusta, già che la "patria", oggi, fa schifo al cazzo, e di valore nel concetto ne è rimasto ben poco.
Che poi e' possibilissimo che Pertini avesse ragione a suo tempo, ma ora questo puo' non essere piu' vero.
Poi per carita', come diceva Manzoni del senno di poi ne son piene le fosse, e' piu' facile ora dire queste cose, al tempo di Pertini la possibilita' che arrivasse al governo un partito neofascio era quasi inimmaginabile.
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"Disapprovo quello che dite, ma difendero' fino alla morte il vostro diritto di dirlo? Ecco, non mi spingerei a tanto." - The real Goblin Co.
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Old 1st April 2019, 11:09   #62
Kiantati
*mentalità tenerosa*
 
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Originally Posted by Niymiae View Post
E non ci sono riusciti, perché oggi ce l'abbiamo di nuovo in mezzo al cazzo, nemmeno un secolo dopo.
Quindi boh. Poi vai a capire, magari anche facendo diversamente non sarebbe cambiato niente, ma non è che siccome Pertini ha detto x allora x è per forza la cosa giusta, già che la "patria", oggi, fa schifo al cazzo, e di valore nel concetto ne è rimasto ben poco.
Non lo dice solo Pertini.
Tutti i capi del CLN capirono che quello che succedeva era una cosa indegna.

Ed anche se fosse, Sandro Pertini è stato un grande uomo, un grande soldato partigano ed un grande presidente.
E, per quello che mi riguarda, dimostra di avere un senso dell'onore in ogni sua parola, a differenza di chi scrive questo:

Quote:
Diciamo che non mi bagno le guance perché un mostro del cazzo si è preso qualche calcio e sputo in più dopo esser morto.

Questo ti identifica in modo inequivocabile.
__________________

Manicomio non è per tutti.
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Old 1st April 2019, 11:11   #63
Chimay
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Originally Posted by Kiantati View Post
"Persino l’incendiario socialista Sandro Pertini, l’uomo che voleva uccidere Mussolini e che durante la campagna per il referendum istituzionale non esitò a sparare una sventagliata di mitra contro l’abitazione che ospitava Umberto II, esclamò: «L’insurrezione è disonorata»."

Scusa se con il cvd di uno che non ha vissuto un cazzo di quegli anni mi ci pulisco il culo e tengo conto solo delle dichiarazioni di veri patrioti, partigiani che si sono battuti per porre fine alla piaga del nazi-fascismo.
Ma la questione è che anche della tua di opinione ci si può sciaquare i coglioni, perché così come Pertini che era contrario, pure quelli che lo hanno appeso e han deciso di farlo erano invece stati in guerra e avevano vissuto gli orrori del fascismo, ergo la discussione fatta nel 2018 è del tutto irrilevante, il cadavere appeso di Mussolini ha un valore simbolico e non ha senso disquisire adesso dell'opportunità o meno di appendere un dittatore che ha svenduto il paese ad un invasore straniero assasisno, è stato fatto e la responsabilità del gesto sta in chi lo ha compiuto.

Non ha senso nemmeno ricordare che è stato fatto perché una settimana prima i fascisti avevano fatto uguale con dei partigiani, a cui avevano però anche tagliato le teste per giocarci a pallone, perché non cambia nulla nel "giudizio".

La foto di Mussolini e della Petacci appesi ha un valore simbolico e per quanto si possano fare disquisizioni sofiste a riguardo, essendo passati quasi 100 anni direi che usarla pe rdire ai fasci che se tirano troppo la corda faranno la stessa fine, mi sembra un uso corretto dell'icona
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Old 1st April 2019, 11:12   #64
Pjem
La gaia scienza
 
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Originally Posted by adark View Post
Ha ragione la mussolini cmq
? does not compute a tipo 5 livelli differenti
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Old 1st April 2019, 11:16   #65
Hicks!
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Massì, Kiantati fa parte di quella variegata brigata del "non ... ma ..."
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Old 1st April 2019, 11:17   #66
Chimay
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comunque pensa che mondo meraviglioso se i nipotini di hitler si mettessero a scrivere su twitter per insultare tutti quelli che gli perculano il nonno
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Old 1st April 2019, 11:17   #67
Kiantati
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Originally Posted by Gambero View Post
Mio nonno ha passato 2 mesi nelle fogne e tunnel per combattere qui nel bolognese.
Mangiando quello che capitava li. E quel che si muoveva si mangiava.
Senza sapere se mia nonna era viva e chi e cosa rimaneva della sua famiglia.
Secondo te se capitava davanti al cadavere di chi ti ha sterminato mezza famiglia si metteva a pregare?
No.
Non doveva pregare.
Ma nemmeno sputare o fare scempio del cadavere.

Un nemico morto, è morto. La guerra finisce in quel momento. Infierire su un cadavere è solo una vigliaccata.
Voglio credere che tuo nonno sia un uomo come Pertini (e gli altri del CLN), con valori, principi ed onore.

E che non la pensi come un tizio che non sa un cazzo di quegli anni, che non ha fatto nulla per questo paese a differenza sua (di tuo nonno), che scrive su un forum, forte della cumpa di sinistra, che "hanno fatto bene".
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Manicomio non è per tutti.
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Old 1st April 2019, 11:21   #68
Pjem
La gaia scienza
 
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Originally Posted by Kiantati View Post
E che non la pensi come un tizio che non sa un cazzo di quegli anni, che non ha fatto nulla per questo paese a differenza sua (di tuo nonno), che scrive su un forum, forte della cumpa di sinistra, che "hanno fatto bene".
Il problema e' che se scadi nel dire "voi non sapete/non avete fatto un cazzo" e' ovvio che al quel punto non ti si riesce a prendere come interlocutore serio.

Siamo noi tutti gli eredi di quel mondo, e sta a noi interpretare quei gesti e quei simboli come pensiamo che sia giusto. E, ribadisco, quello che poteva essere vero negli anni '50 non e' detto che lo sia oggi.

Jm2c
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Old 1st April 2019, 11:21   #69
Chimay
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lol la "cumpa di sinistra"
eccolo che esce allo scoperto

Pertini era partigiano e aveva un opinione legittima, forse aveva pure ragione, come aveva un opinione diversa quello che si è visto appendere il fratello per i piedi la settimana prima e ha deciso di fare lo stesso al re delle rovesciate.

Ste sceneggiate "Pertini vero uomo con onore, voi siete mmerda" fan ridere, pure a me da fastidio vedere la derisone degli ex dittatori, mi ha dato fastidio ad esempio lo sempio del cadavere di Saddam e pure tante altre cose, però sai che c'è? io non sono iracheno, non ho subito la dittatura di Saddam ne di altri, non ho alcun piedistallo morale da cui giudicare chi ijnvece le cose le ha vittuste e hja preso delle decisioni

e non ce l'hai nemmeno tu.
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Last edited by Chimay; 1st April 2019 at 11:24.
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Old 1st April 2019, 11:23   #70
Pjem
La gaia scienza
 
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Poi Kiantati, onestamente sarebbe tutto piu' semplice se non si perdesse tempo a dover disquisire delll'oltraggio al cadavere di Mussolini. E' davvero il problema N°1 nello scenario politico?
Il mio punto, e credo anche di altri, e' che sticazzi di quello che gli hanno fatto, con tutto quello che e' successo in quel periodo dire che sono discussioni di lana caprina e' poco.
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Old 1st April 2019, 11:24   #71
Porco Rosso
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Originally Posted by Kiantati View Post
"Persino l’incendiario socialista Sandro Pertini, l’uomo che voleva uccidere Mussolini e che durante la campagna per il referendum istituzionale non esitò a sparare una sventagliata di mitra contro l’abitazione che ospitava Umberto II, esclamò: «L’insurrezione è disonorata»."

Scusa se con il cvd di uno che non ha vissuto un cazzo di quegli anni mi ci pulisco il culo e tengo conto solo delle dichiarazioni di veri patrioti, partigiani che si sono battuti per porre fine alla piaga del nazi-fascismo.
te ne puoi fare quello che vuoi, il punto é che quelle parole tu e Pertini non le intendete con lo stesso senso, proprio perché lui le ha dette settant'anni fa da protagonista della resistenza, e proprio perché lui patriota e tu no.

E la cosa piu' divertente é vedere che una tale empatia la si riesce a trovare solo nei confronti di Mussolini e non, che so, di pedofili/ladri o qualsiasi altra categoria (già solo i bimbi rom, và) che fa danni cmq in maniera minore di quel porco fascista
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Old 1st April 2019, 11:25   #72
inglo
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Originally Posted by Kiantati View Post
Quello che successe a piazzale Loreto fu una barbarie, un'infamia che getta un'ombra su tutto il movimento di liberazione.

”Quando mi dissero che il cadavere di Mussolini era stato portato a piazzale Loreto, corsi con mia moglie e Filippo Carpi. I corpi non erano appesi. Stavano per terra e la folla ci sputava sopra, urlando. Mi feci riconoscere e mi arrabbiai: «Tenete indietro la folla!». Poi andai al CLN e dissi che era una cosa indegna: giustizia era stata fatta, dunque non si doveva fare scempio dei cadaveri. Mi dettero tutti ragione: Salvadori, Marazza, Arpesani, Sereni, Longo, Valiani, tutti. E si precipitarono a piazzale Loreto, con me, per porre fine allo scempio. Ma i corpi, nel frattempo, erano già stati appesi al distributore della benzina. Così ordinai che fossero rimossi e portati alla morgue. Io, il nemico, lo combatto quando è vivo e non quando è morto. Lo combatto quando è in piedi e non quando giace per terra“.
(Sandro Pertini)

Ma immagino che tu, con i tuoi proclami e la tua verità assoluta su cosa successe e perchè successe, ne sappia di più di quella guerra di liberazione l'ha combattuta, patrioti veri che davano la vita per un concetto di patria che non sapresti nemmeno dove andare a pescare visto il torbido nel quale peschi le tue esternazioni.

Il discorso sulla Petacci poi è totalmente distaccato dalla realtà.
Povero Mussolini, non aveva fatto nulla di male
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Pjem
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Ma tra l'altro se possono parlare solo quelli che hanno vissuto e sofferto quel periodo, l'esperienza esasperata di chi ha infierito su quel cadavere e' tanto valida quanto quella di Pertini, alla fine erano anche quelli membri della resistenza per lo piu', che hanno vissuto sulla loro pelle gli orrori della guerra e della dittatura. Come minimo uno non dovrebbe mettersi a giudicare la reazione liberatoria di quella gente, ma proprio come minimo.
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Old 1st April 2019, 11:27   #74
Hicks!
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Ma tra l'altro se possono parlare solo quelli che hanno vissuto e sofferto quel periodo, l'esperienza esasperata di chi ha infierito su quel cadavere e' tanto valida quanto quella di Pertini, alla fine erano anche quelli membri della resistenza per lo piu', che hanno vissuto sulla loro pelle gli orrori della guerra e della dittatura. Come minimo uno non dovrebbe mettersi a giudicare la reazione liberatoria di quella gente, ma proprio come minimo.
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Old 1st April 2019, 11:28   #75
inglo
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Originally Posted by Kiantati View Post
No.
Non doveva pregare.
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Un nemico morto, è morto. La guerra finisce in quel momento. Infierire su un cadavere è solo una vigliaccata.
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I fascisti non si sono mai rifiutati la vigliaccata, non meritano null'altro che ciò che hanno seminato.
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