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Old 13th March 2018, 12:01   #91
Shpongle
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Originally Posted by qund View Post
Ma boh

Poi uno mi viene a dire che non c'è da preoccuparsi e la paura del fascismo è solo un jolly di agorà...
Comunque il mondo è più semplice del previsto in certe cose. I CU del forum invariabilmente si rivelano ambigui anche in queste tematiche fasciste
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Old 13th March 2018, 12:02   #92
Hasky
Pupazzo di neve 北少林
 
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Location: Lost on the road of life
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Originally Posted by qund View Post
Scusa il buddismo usava la svastica con una connotazione di pace e rinascita.
Secondo te i neofascisti quando usano la svastica si rifanno al buddismo o al nazismo?
Boh assurdità a caso...
La svastica non c'entra niente né con la pace né con la rinascita, ad essere precisi.
Per il resto, il rifarsi a determinate simbologie non per forza significa rifarsi all'uso che il fascismo o il nazismo hanno fatto di quelle simbologie.
Spero di essere stato maggiormente chiaro.
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Old 13th March 2018, 12:03   #93
Chimay
Cortázar
 
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Location: Milano
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E comunque erano giovani che amavano la politica
__________________
Chimay? Chimay chi?
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Old 13th March 2018, 12:04   #94
Ronaterihonte
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Originally Posted by Ronaterihonte View Post
Comunque per fare un'analisi per bene, dovremmo andare a vedere dove si sono dispersi i voti di AN.

AN prendeva il 10%, ora Fratelli d'Italia prende meno del 5%. Sommando FdI a CasaPound e parte della Lega, e' probabile che il voto post/neo-fascista non sia molto piu' alto di quelli che votavano AN ai tempi.
Anzi mi correggo, AN prendeva il 12% nel 2001/2006.
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Il fiume s’era scavato una via verso il mare. Aveva eroso il granito, strappato terra alle sponde, abbattuto foreste. Sembrava che avesse deciso dove passare, ma pur con la forza delle sue acque, il San Lorenzo s’era dovuto accontentare dell’unico letto possibile. Allo stesso modo gli uomini si convincono di scegliere, ma il cammino che percorrono è sempre l’unico che hanno a disposizione.
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Old 13th March 2018, 12:05   #95
qund
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Originally Posted by Ronaterihonte View Post
Comunque per fare un'analisi per bene, dovremmo andare a vedere dove si sono dispersi i voti di AN.

AN prendeva il 10%, ora Fratelli d'Italia prende meno del 5%. Sommando FdI a CasaPound e parte della Lega, e' probabile che il voto post/neo-fascista non sia molto piu' alto di quelli che votavano AN ai tempi.
Si ma qua il problema non è sprettamente numerico.
Il problema è di offerta politica di una destra che ha la maggioranza nel paese che si è spostata su idee piu fasciste e con casapound ci dialoga.
Cioè qua dopo che uno della lega spara a caso sui neri, la lega guadagna voti.
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Old 13th March 2018, 12:06   #96
Ronaterihonte
Guerriero.
 
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Originally Posted by qund View Post
Si ma qua il problema non è sprettamente numerico.
Il problema è di offerta politica di una destra che ha la maggioranza nel paese che si è spostata su idee piu fasciste e con casapound ci dialoga.
Cioè qua dopo che uno della lega spara a caso sui neri, la lega guadagna voti.
Si', ma guadagna voti rispetto a chi? Rispetto agli ex-AN? Capirai che differenza.
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Il fiume s’era scavato una via verso il mare. Aveva eroso il granito, strappato terra alle sponde, abbattuto foreste. Sembrava che avesse deciso dove passare, ma pur con la forza delle sue acque, il San Lorenzo s’era dovuto accontentare dell’unico letto possibile. Allo stesso modo gli uomini si convincono di scegliere, ma il cammino che percorrono è sempre l’unico che hanno a disposizione.
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Old 13th March 2018, 12:07   #97
qund
Ex ore tuo te judico
 
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Originally Posted by Hasky View Post
La svastica non c'entra niente né con la pace né con la rinascita, ad essere precisi.
Per il resto, il rifarsi a determinate simbologie non per forza significa rifarsi all'uso che il fascismo o il nazismo hanno fatto di quelle simbologie.
Spero di essere stato maggiormente chiaro.
E quindi i neofascisti col braccio teso si rifanno all'impero romano?

Mi dici usare quella simbologia in un contesto politico di destra che connotazione ha se non revisionista?
Non mi hai ancora risposto eh.
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Old 13th March 2018, 12:08   #98
qund
Ex ore tuo te judico
 
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Originally Posted by Ronaterihonte View Post
Si', ma guadagna voti rispetto a chi? Rispetto agli ex-AN? Capirai che differenza.
Non è rispetto a chi. Frega niente rispetto a chi.

Il punto nodale è che guadagna voti dopo un episodio del genere.
Se non è un sintomo questo ditemi voi...
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Old 13th March 2018, 12:10   #99
Shpongle
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E quindi i neofascisti col braccio teso si rifanno all'impero romano?
Essendo neofascisti il problema non si pone.

Comunque nessuno si rifa all'impero romano se non nei larp, e le svastiche indù e buddhiste sono simboli che i credenti occidentali non espongono sulla propria persona o fuori dal loro contesto (per esempio sulle statue), quindi è una questione inesistente.
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Old 13th March 2018, 12:10   #100
Ronaterihonte
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Originally Posted by qund View Post
Non è rispetto a chi. Frega niente rispetto a chi.

Il punto nodale è che guadagna voti dopo un episodio del genere.
Se non è un sintomo questo ditemi voi...
Si', ma i voti non e' che si creano dal nulla, eh.

E' uno zero-sum game. Quindi se uno vota lega, vuol dire che non vota altri.

Quindi se vogliamo analizzare il "guadagna voti" con un minimo di raziocinio dobbiamo cercare di capire a chi sta rubando voti.

Se uno votava AN ed ora vota Lega, non e' che mi meraviglio moltissimo.
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Old 13th March 2018, 12:11   #101
Hasky
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Originally Posted by qund View Post
E quindi i neofascisti col braccio teso si rifanno all'impero romano?

Mi dici usare quella simbologia in un contesto politico di destra che connotazione ha se non revisionista?
Non mi hai ancora risposto eh.
Non solo ti ho risposto, ma tu hai anche capito. Vuoi semplicemente sentirti dire che hai ragione, per cui: hai ragione.
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Old 13th March 2018, 12:12   #102
Shpongle
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Originally Posted by Hasky View Post
Non solo ti ho risposto, ma tu hai anche capito. Vuoi semplicemente sentirti dire che hai ragione, per cui: hai ragione.
Era un truism insomma.
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Old 13th March 2018, 12:12   #103
qund
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Si', ma i voti non e' che si creano dal nulla, eh.

E' uno zero-sum game. Quindi se uno vota lega, vuol dire che non vota altri.

Quindi se vogliamo analizzare il "guadagna voti" con un minimo di raziocinio dobbiamo cercare di capire a chi sta rubando voti.

Se uno votava AN ed ora vota Lega, non e' che mi meraviglio moltissimo.
Il punto è che si spostano i voti condizionati da un episodio di violenza.
Questo vuol dire che quell'episodio ha condizionato quei voti. Non è affatto una questione irrilevante solo per il fatto che il bacino elettorale è lo stesso.
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Old 13th March 2018, 12:13   #104
qund
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Originally Posted by Hasky View Post
Non solo ti ho risposto, ma tu hai anche capito. Vuoi semplicemente sentirti dire che hai ragione, per cui: hai ragione.
Se mi hai risposto, allora forse sono tardo io.
Me lo rispeghi meglio?
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Old 13th March 2018, 12:14   #105
Malanic
For Ugly
 
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Join Date: Oct 2009
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Serve valutare la funzione e l'alterazione che un elettorato fascista riversatosi in un differente partito possa avere, se dovesse amalgamarsi con successo facendo prevalere la propria ideologia avremmo un problema se invece fossero loro ad essere gradualmente riassorbiti in un contesto più moderato ne beneficeremo (ma ho dubbi possa accadere).

L'opzione migliore è il creare un faglia all'interno del corpo ospite, nel nostro caso la Lega, che finisca con polarizzare internamente gli ideali e frantumarla dall'interno rendendo quindi per il successivo futuro l'accostamento a tale gruppo come intrinsecamente tossico. Perlomeno fino al sorgere di un'altra struttura politica sufficientemente sprovveduto od avida da commettere lo stesso errore.

Nel periodo tra una trasmigrazione all'altra molto teoricamente si dovrebbe precludere l'associazionismo ideologico a tali movimenti tramite azione sociale. Molto teoricamente.
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arridatece silvio, desinistrabbestia, fap pensando a pap, pd capro espiatorio

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