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Old 25th December 2021, 15:23   #46
Algorab
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ma Webb e Hubble possono fotografarsi reciprocamente? sarebbe epico
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Old 25th December 2021, 15:54   #47
Matricola 107
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Beh il Webb non fotografa asd

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Old 26th December 2021, 14:31   #48
eLek
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In che senso non fotografa, non è mica un radio telescopio...le fa in infrarosso ma sempre foto sono
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Old 26th December 2021, 15:54   #49
Algorab
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si' fotografa in infrarosso. non avevo risposto perche' mi e' venuto in mente che Webb da' sempre le spalle alla terra quindi non puo' fotografare l'Hubble mi sa
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Old 26th December 2021, 17:04   #50
RokkoII
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Mq james compie una piccola orbita intorno al punto di lagrange... qualcuno di istruito mi può spiegare come è possibile orbitale intorno.ad un punto dove le forze di gravità si annullano vicendevolmente? Un effetto elastico con la terra che si muove?

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Old 26th December 2021, 17:26   #51
Matricola 107
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Non sono istruito ma date le mie conoscenze di Kerbal direi che dipende dalla manovra di frenata per fermarsi in L2
se ho capito cosa intendi, cioè che compie un orbita perpendicolare al piano dell'orbita

Per la fotocamera intendevo che non fotografa in ottico ovviamente e penso che non veda Hubble, ma forse potrebbe anche farlo in effetti dato che viene riscaldato , anzi forse è più improbabile che Hubble possa fotografare Webb (direi che è impossibile ma non ci metto la mano sul fuoco)

Last edited by Matricola 107; 26th December 2021 at 17:34.
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Old 26th December 2021, 17:46   #52
Algorab
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ecco Scott Manley che spiega i punti di Lagrange
Guarda su YouTube: click
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Old 26th December 2021, 17:50   #53
Malanic
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Originally Posted by RokkoII View Post
Mq james compie una piccola orbita intorno al punto di lagrange... qualcuno di istruito mi può spiegare come è possibile orbitale intorno.ad un punto dove le forze di gravità si annullano vicendevolmente? Un effetto elastico con la terra che si muove?

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Non sono sicuro di aver capito cosa tu stia chiedendo, ma i punti di Lagrange L1, L2 ed L3 sono intrisecamente instabili perche' tale fulcro e' indefinitamente piccolo quindi ogni oggetto posto nelle sua prossimita' ha comunque un margine di oscillazione, questi nel tempo deforma l'orbita rendendola ellittica ed allontanando il corpo progressivamente dal punto di equilibrio relativo, fino al suo allontanamento; per questo l'osservatorio ha la possubilita' di effettuare manovre d'assetto indipendenti per prolungare la sua permanenza in posizione.
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Old 26th December 2021, 18:01   #54
Algorab
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qua c'e' la pagina del tipo di orbita
https://en.wikipedia.org/wiki/Halo_orbit
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Old 26th December 2021, 22:30   #55
Matricola 107
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Originally Posted by Malanic View Post
Non sono sicuro di aver capito cosa tu stia chiedendo, ma i punti di Lagrange L1, L2 ed L3 sono intrisecamente instabili perche' tale fulcro e' indefinitamente piccolo quindi ogni oggetto posto nelle sua prossimita' ha comunque un margine di oscillazione, questi nel tempo deforma l'orbita rendendola ellittica ed allontanando il corpo progressivamente dal punto di equilibrio relativo, fino al suo allontanamento; per questo l'osservatorio ha la possubilita' di effettuare manovre d'assetto indipendenti per prolungare la sua permanenza in posizione.
Il Planck pero a fine missione fu spostato deliberatamente , forse piu di tanto non si allontanano

Anche L2 comunque mi sembra affollato

Comunque non so se questo sia il caso ma l'orbita halo si usa anche perche si ha meno tempo di blackout delle comunicazioni

Anche il mio Moon Gateway su ksp è in halo , ma dalla parte sbagliata

Last edited by Matricola 107; 26th December 2021 at 23:03.
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Old 27th December 2021, 00:08   #56
Algorab
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wtf ksp gestisce orbite attorno ai punti di lagrange?
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Old 27th December 2021, 09:02   #57
Matricola 107
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No io parlavo di un orbita halo intorno a Mun
Solo che ho fatto un orbita polare invece

Perché la futura stazione spaziale lunare sarà in Halo , se la fanno

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Last edited by Matricola 107; 27th December 2021 at 09:04.
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Old 27th December 2021, 10:13   #58
[En][gma]
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domanduccia.
come conoscono distanza/direzione/velocità di un oggetto in mezzo al vuoto?

triangolazione da terra e calcolando i ritardi dei segnali?
anche da distanze così elevate?

o esiste anche qualcosa onboard?
__________________
.: NoS - Nitrous Oxide System :.

Last edited by [En][gma]; 27th December 2021 at 10:14.
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Old 27th December 2021, 10:40   #59
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Originally Posted by [En][gma] View Post
domanduccia.
come conoscono distanza/direzione/velocità di un oggetto in mezzo al vuoto?

triangolazione da terra e calcolando i ritardi dei segnali?
anche da distanze così elevate?

o esiste anche qualcosa onboard?
In mezzo al vuoto si usa triangolazione radio dalla Terra per sapere distanza, direzione e velocità.

In orbita ad altri corpi celesti si usano strumenti a bordo (fotocamere, altimetro) che ovviamente sono più precisi nella determinazione dell'orbita.

L'assetto è invece determinato (in generale) dagli star tracker e dai sun sensors, I primi sono delle fotocamere (2-3) che guardano due porzioni diverse del cielo e ne ricavano l'orientamento del satellite,i secondi sono delle piccole celle fotovoltaiche sparse sul satellite e orientate in direzioni diverse che permettono di conoscere l'orientamento relativo al sole in base ai voltaggi delle varie celle. Il primo è un sistema ad alto costo e alta precisione, il secondo costa pochissimo ma è molto meno preciso.

Durante le manovre si usano invece dei giroscopi perché molto più rapidi nel fornire informazioni (costano).

In casi semplici tipo orbita bassa terrestre si possono usare tutta una serie di sistemi più semplici per determinare l'assetto, ad esempio magnetometri o GPS, una volta si usavano "earth sensors" che erano delle rozzissime fotocamere in grado di distinguere la Terra dallo spazio profondo.
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Old 27th December 2021, 10:46   #60
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Originally Posted by Matricola 107 View Post
No io parlavo di un orbita halo intorno a Mun
Solo che ho fatto un orbita polare invece

Perché la futura stazione spaziale lunare sarà in Halo , se la fanno

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Salvo patch specifiche negli ultimi 5 anni (asd), kerbal non dovrebbe poter gestire i punti di Lagrange, ma potrei anche ricordarmi male io.

Per il gateway invece la risposta è "quasi giusto", ad essere pignoli non è una vera e propria halo orbit ma una cosa che ci va molto vicina detta Near Rectilinear Halo Orbit (NRHO), che richiederà comunque delle correzioni continue. Esiste un'approssimazione kepleriana di questa orbita che va bene per tutta una serie di verifiche (termiche, copertura radio, ecc) ma la parte di controllo orbitale si deve basare sulla simulazione numerica.
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