Musica elettronica for dummies

[KaiserSouser]

Originally Posted by Nikita

dipende dai 79 ai 600 escluso Max for Live Ableton Live

Se hai intenzione di prendere anche un controller midi per iniziare in molti trovi in bundle la versione lite che per iniziare va bene

perfetto grazie.

[-F!zban-]

Originally Posted by Nikita

Io generalmente do un consiglio totalmente opposto. Ovvero iniziare utilizzando hardware e non software. A tendere, dopo che impari, e vuoi produrre, sicuramente Ableton (o altro) sono indispensabili e utili ma all'inizio hai troppa roba che può distrarti e farti perdere l'obbiettivo. Generalmente consiglio(naturalmente deve investirci 2 euro eh!) di prendere alcuni pezzi della serie Volca della Korg (Kick o Beats,Bass ) e Nu:tekt NTS-1 e cominciare "giocando con quelli". Certo se è una prova non vale la pena, ma se è un hobby che vuol portare avanti sicuramente impara tanto di più sperimentando sull'hardware.

Guarda, la vedo all'esatto contrario.
Gran parte delle persone che lavorano con un vasto setup di hardware poi lo sequenziano comunque con una DAW (a meno di progetti da puristi a cui piace simulare di essere nel 1982), quindi non vedo perché non iniziare prendendo confidenza direttamente con questa e il suo funzionamento.
Poi ad aggiungere pezzi hardware al posto dei VSTi fai sempre in tempo e a quel punto non cambia nulla nel workflow che avrai sviluppato.
Io lavoro con un 75% hardware e un 25% virtual e non cambierebbe niente di come lavoro se virassi su 100% hardware o 100% virtuale. Il vantaggio di sequenziare con una DAW è questo.

Iniziare con sequencer hardware giusto per il gusto di complicarsi la vita lo trovo inutile al giorno d'oggi. Io ho iniziato 15 anni fa con campionatori, sequencer e synth hardware e non c'è paragone in quanto a learning curve (e possibilità) rispetto a ciò che è disponibile oggi.

Cioè il Volca Bass va benissimo, ma trovo più proficuo attaccarlo in midi alla scheda audio e comandarlo con Live che non usare il suo sequencer interno a 16 step che dire limitato è poco.
Non vedo motivo per fare ancora il fuoco con i legnetti e la pagliuzza quando è disponibile l'accendino jet antivento

[Algorab]

Originally Posted by Hans Win

Per chi è vecchio come me questo video mi ha fatto salire la scimmia di uscire dai cartoni il mio setup anni 80.

Ci ho organizzato dei party nel garage con il Sid del c64. Minchia che tempi raga. Con gli amici avevamo messo su un setup solo con i c64 e i televisori enormi a tubo catodico per gli effetti video. E io alla console a fare il coglione. Tipo 200 persone a sudare come i cavalli. Tutto aveva un sapore più genuino e meno artificiale.

https://youtu.be/eTVzkftwYgM

E qui quando un solo preset fa la storia della musica di un decennio:

https://youtu.be/2NlPNSkZuJ0

Nikita ha ragionissima sul concetto di less is more e che bisogna trovare la giusta ispirazione musicale. Ma li ci vuole il talento, la follia, la tecnica l'entusiasmo e una dose infinita di sacrificio.

SID


questa ce l'ho in playlist e la ascolto abbastanza spesso in sottofondo se sto facendo qualcosa la pc, questo canale ha molte cose carine

Guarda su YouTube: click

tra i commenti

David Streader:
All 13 Songs together are available as a SID file, comes in at 38.7 KB

[Nikita]

Originally Posted by -F!zban-

Guarda, la vedo all'esatto contrario.
Gran parte delle persone che lavorano con un vasto setup di hardware poi lo sequenziano comunque con una DAW (a meno di progetti da puristi a cui piace simulare di essere nel 1982), quindi non vedo perché non iniziare prendendo confidenza direttamente con questa e il suo funzionamento.
Poi ad aggiungere pezzi hardware al posto dei VSTi fai sempre in tempo e a quel punto non cambia nulla nel workflow che avrai sviluppato.
Io lavoro con un 75% hardware e un 25% virtual e non cambierebbe niente di come lavoro se virassi su 100% hardware o 100% virtuale. Il vantaggio di sequenziare con una DAW è questo.

Iniziare con sequencer hardware giusto per il gusto di complicarsi la vita lo trovo inutile al giorno d'oggi. Io ho iniziato 15 anni fa con campionatori, sequencer e synth hardware e non c'è paragone in quanto a learning curve (e possibilità) rispetto a ciò che è disponibile oggi.

Cioè il Volca Bass va benissimo, ma trovo più proficuo attaccarlo in midi alla scheda audio e comandarlo con Live che non usare il suo sequencer interno a 16 step che dire limitato è poco.
Non vedo motivo per fare ancora il fuoco con i legnetti e la pagliuzza quando è disponibile l'accendino jet antivento

sono d'accordo che a tendere, come avevo scritto, la daw è indispensabile e soprattutto ti apre nuove possibilità. All'inizio però ti da così tante cose che passi più il tempo a girarci dentro che a fare musica. In una daw puoi scaricare, già oggi, decine di gigabyte di sample, puoi buttarci dentro già oggi decine di strumenti software gratuiti. Ecco il rischio è proprio quello, soprattutto se sei un neofita. Passare il tempo a sentire sample a provare strumenti ma non a suonare. Se invece hai 3 strumenti in croce sei "obbligato" a suonare con quello che hai, e più sono limitati più ti devi sforzare creativamente a fare qualcosa di decente.

P.S Considera che sono un fanatico di Ableton eh

[Nikita]

Originally Posted by Hans Win

https://youtu.be/YSO8gH0_uMM

il mitico Doctor Mix fan sfegatato

[Void]

Originally Posted by Nikita

Io generalmente do un consiglio totalmente opposto. Ovvero iniziare utilizzando hardware e non software. A tendere, dopo che impari, e vuoi produrre, sicuramente Ableton (o altro) sono indispensabili e utili ma all'inizio hai troppa roba che può distrarti e farti perdere l'obbiettivo. Generalmente consiglio(naturalmente deve investirci 2 euro eh!) di prendere alcuni pezzi della serie Volca della Korg (Kick o Beats,Bass ) e Nu:tekt NTS-1 e cominciare "giocando con quelli". Certo se è una prova non vale la pena, ma se è un hobby che vuol portare avanti sicuramente impara tanto di più sperimentando sull'hardware.

ci sta. è un consiglio valido.
come ci sta a partire dal daw. alla fine è scelta di approcio

Originally Posted by -F!zban-

Guarda, la vedo all'esatto contrario.
Gran parte delle persone che lavorano con un vasto setup di hardware poi lo sequenziano comunque con una DAW (a meno di progetti da puristi a cui piace simulare di essere nel 1982), quindi non vedo perché non iniziare prendendo confidenza direttamente con questa e il suo funzionamento.
Poi ad aggiungere pezzi hardware al posto dei VSTi fai sempre in tempo e a quel punto non cambia nulla nel workflow che avrai sviluppato.
Io lavoro con un 75% hardware e un 25% virtual e non cambierebbe niente di come lavoro se virassi su 100% hardware o 100% virtuale. Il vantaggio di sequenziare con una DAW è questo.

Iniziare con sequencer hardware giusto per il gusto di complicarsi la vita lo trovo inutile al giorno d'oggi. Io ho iniziato 15 anni fa con campionatori, sequencer e synth hardware e non c'è paragone in quanto a learning curve (e possibilità) rispetto a ciò che è disponibile oggi.

Cioè il Volca Bass va benissimo, ma trovo più proficuo attaccarlo in midi alla scheda audio e comandarlo con Live che non usare il suo sequencer interno a 16 step che dire limitato è poco.
Non vedo motivo per fare ancora il fuoco con i legnetti e la pagliuzza quando è disponibile l'accendino jet antivento

c'è da dire una cosa. che partire con dell'hardware, soprattutto se non hai mai fatto un cazzo, è 10 volte più intuitivo.
io p.e. nonostante viva sui DAW, mi sono preso la beatstep pro perchè, quando faccio roba da solo senza il mio compare che è batterista/programmatore e l'anima ritmica del duo, mi viene 200 volte più facile programmarci e far evolvere i drum loop che su ableton.
non c'è niente da fare
detto questo concordo con te. secondo me tutti gli approci vanno bene

se ne fai un tema economico, concordo di partire con live perchè probabilmente il volca non è qualcosa che userai nel lungo periodo, mentre di live passerai sicuramente alla suite

Originally Posted by -F!zban-

Procurati Ableton Live.
Le ultime versioni hanno già incorporato un set di plugin e virtual instruments molto usabili, in modo da non dover stare a scaricare altre duemila cose.
Si tratta ormai da anni dello standard per la produzione (e la performance live) di molti generi, trovi miliardi di tutorial su youtube.

dipende se vuole spendere o andare free o quasi. non ho ancora capito
io di live la suite che ha tutto e ti potrebbe da sola bastare e avanzare per fare produzione
se vuoi dei pack interi sia di strumenti che di suoni (drum rack e loop) devi cmq avere la normal
al momento coi saldi è a un prezzaccio. 249 fino al 20 di maggio
https://www.ableton.com/en/shop/live/

se ti compri una scheda esterna, e ti serve una scheda audio fidati, tipo la focusrite o se ti compri un controller tipo arturia, hai dentro ableton lite. ce l'ha moltissimo HW entry level, basta che controlli.
a quel punto puoi fare crossgrade su ableton normall e risparmi altri 50-100 euro (non so di preciso con la promo)


però anche qui dipende. iniziare con un daw non è banalissimo se non hai mai messo mano alla produzione e potrebbe essere disorientantee quindi boh


ah già che ci sei, scaricati il libro che è gratis e che è un'ottima lettura
https://www.ableton.com/en/blog/idea...ng-music-home/

https://cdn-resources.ableton.com/re...isDeSantis.pdf

[KaiserSouser]

Quindi fatemi capire per partire con Ableton live ci vuole almeno una scheda audio esterna ? o puoi partire anche con una semplice sound blaster ?

Il controller tastiera serve per usare in maniera più pratica il programma ?

[Nikita]

Originally Posted by KaiserSouser

Quindi fatemi capire per partire con Ableton live ci vuole almeno una scheda audio esterna ? o puoi partire anche con una semplice sound blaster ?

Il controller tastiera serve per usare in maniera più pratica il programma ?

la scheda audio esterna serve se devi registrare tracce audio. Banalmente se vuoi registrare la tua chitarra dentro Ableton ti serve una scheda audio con ingressi.

Se devi utilizzare solo strumento virtuali la scheda audio esterna non serve.

La tastiere serve perché è una forma "standardizzata" di praticità musicale. Poi esistono dei controller specifici per Ableton, per la sessione view

[Void]

Originally Posted by Nikita

la scheda audio esterna serve se devi registrare tracce audio. Banalmente se vuoi registrare la tua chitarra dentro Ableton ti serve una scheda audio con ingressi.

Se devi utilizzare solo strumento virtuali la scheda audio esterna non serve.

La tastiere serve perché è una forma "standardizzata" di praticità musicale. Poi esistono dei controller specifici per Ableton, per la sessione view

se sei su pc ti serve o cmq ti fa comodo anche per avere dei driver decenti per la latenza e per avere una qualità suono più decente
su mac vai di core audio ma su pc sono di solito meglio i driver proprietari della scheda

Originally Posted by KaiserSouser

Quindi fatemi capire per partire con Ableton live ci vuole almeno una scheda audio esterna ? o puoi partire anche con una semplice sound blaster ?

Il controller tastiera serve per usare in maniera più pratica il programma ?

su ableton puoi fare tutto solo col mouse. letteralmente.
però con una roba del genere (che è la mia masterina da viaggio https://www.arturia.com/products/hyb...-mkii/overview e costa 100€. e li vale tutti perchè i tasti piano non sono i micro ma i mini )


sei un pelo più pratico. puoi suonare delle notine. puoi usare la tastiera o i pad per controllare un drum rack di batteria, puoi usare i knob per associarli a parametri di ableton e registrare automazione (tradotto: come si muovono durante la traccia certi parametri, tipo un volume, un filtro o qualsiasi cosa. è tutto bindabile in ableton- basta che clikki sul tasto midi, sul parametro che vuoi bindare e sul tasto/pad/knob della tastiera midi che vuoi bindare. fine)

[Nikita]

Per capirci questo è un controller per Ableton, con questo strumento controlli molti parametri di ableton, la session view di Ableton (lancio di scene e clips) e se vuoi ci puoi anche suonare (ha anche delle uscite midi e un sequenze interno per usarlo senza ableton)



Questo è un controller midi con tastiera,puoi controllare alcuni parametri di ableton. Non emette suoni funziona solo se controlla uno strumento virtuale o un synth.


Questo è un pianoforte digitale emette suoni, ha anche una uscita midi che può controllare in ableton uno strumento virtuale.

[Void]

non so che minchia hai messo, niki, ma non si vede una mazza

però vado a intuito. alla prima gli hai messo push (che ho anche io col mio compare)
alla seconda una korg o una mk2 (che ho anche io)
la terza categoria troppo ampia

[Nikita]

Originally Posted by Void

non so che minchia hai messo, niki, ma non si vede una mazza

però vado a intuito. alla prima gli hai messo push (che ho anche io col mio compare)
alla seconda una korg o una mk2 (che ho anche io)
la terza categoria troppo ampia

no se google si sveglia le immagini compariranno

[KaiserSouser]

Ok tastierina quindi ci stà tutta (carina questa di Void), per la scheda io vorrei fare solo musica virtuale non voglio registrare strumenti esterni ma se ho capito bene conviene ugualmente quella esterna per la qualità, giusto ? (ho un pc)

[Void]

Originally Posted by KaiserSouser

Ok tastierina quindi ci stà tutta (carina questa di Void), per la scheda io vorrei fare solo musica virtuale non voglio registrare strumenti esterni ma se ho capito bene conviene ugualmente quella esterna per la qualità, giusto ? (ho un pc)

parti senza e poi vedi (scheda audio dico)

la mk2 oltre a venire con una copia di ableton live, viene con un Piano (non eccellente ma meglio di un calcio in culo) e con la versione lite di analog lab, che ha una selezione di preset da tutti i loro synth della collection 5 già ottimale come suoni (e poi se ti piace un domani puoi fare upgrade alla collection 5 risparmiando, come ho fatto io)
a parte un piccolo problema midi sui knob che spero fixeranno (cosi mi hanno promesso) è ottima

a proposito del probllema, nikita hai un pm

[Void]

Comunque se dovete comprare ableton fatelo ora perché il 30% non si vedeva da anni. Manco al Black Friday hanno scontato (solo scontato il crossgrade se si avvia almeno la lite )

Quindi se volete la mk2 e riuscire a farvela consegnare prima del 20 di maggio fate bingo