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Old 17th August 2019, 20:05   #61
Cunz
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Originally Posted by elindur View Post
ma come non centra nulla, era proprio la legge decisa da Obama onde evitare il ripetersi di operazioni finanziarie del cazzo che portassero ad altre bolle simili al 2007, trump ha completamente deregolamentato tutto quello deciso dal Dodd-Frank Act

alcuni passaggi della legge

https://en.wikipedia.org/wiki/Dodd%E...Protection_Act
cioè stiamo parlando sempre di maggiori controlli e maggiori poteri agli organi di controllo come la federal reverse, che poteva anche commissionare le banche, soprattutto quelle di investimento, che non rispettassero le regole e che non fornissero garanzie di trasparenza, tutta roba che con Trump è saltata in aria perchè "rallenta l'economia "
a portare alla bolla furono la mancanza di adeguate regolamentazioni sui sottostanti dei prodotti derivati, che nonostante fossero dati per investment grade occultavano in percentuale da eludere i campanelli d'allarme strati su strati di credito subprime, in concomitanza ad una regolamentazione completamente inadeguata che ha permesso alle banche di rischiare una percentuale troppo elevata di capitale che non aveva per generare questo tipo di prodotti, concedendo credito palesemente inadempibile.
non penso che questo provvedimento vada a toccare ne l'approccio della SEC sull'approvazione dei prodotti derivati, ne le nuove regolamentazioni sul capitale bancario.
se non ho capito male non c'è nessuna intenzione di abrogare la legge, ma semplicemente di allentarne la presa sulla concessione di denaro da parte degli istituti di credito.
poi percarità, non è una bella cosa visti i precedenti di truffa legalizzata sui mutui, ma non penso sarebbe possibile nascondere nuovamente crediti deteriorati in prodotti ad alto rating, ne che le banche superino i nuovi standard di credito imposti dopo la crisi.
correggimi se sbaglio.

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Originally Posted by Nicks View Post
Io non ho capito come, con la mole immensa di liquidità che è stata pompata nel mondo, l’inflazione possa continuare a rimanere bassa
perchè in un'economia normale sopravvivono solo le aziende sane, mentre in un'economia come la nostra, dove il denaro viene dato via dal nulla a costi risibili, le aziende inefficienti rimangono a galla andando a inflazionare l'offerta di prodotti. difficilmente se lìofferta è inflazionata si riesce a inflazionare anche la moneta.
ma probabilmente, se dovesse arrivare una vera crisi, l'offerta si contrarrebbe di colpo, e le munizioni del famoso "bazooka" di draghi (ma anche quelle della fed) si farebbero sentire tutte assieme in termini di inflazione, con un aumento repentino.
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Old 17th August 2019, 20:12   #62
Nicks
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Originally Posted by Cunz View Post
a portare alla bolla furono la mancanza di adeguate regolamentazioni sui sottostanti dei prodotti derivati, che nonostante fossero dati per investment grade occultavano in percentuale da eludere i campanelli d'allarme strati su strati di credito subprime, in concomitanza ad una regolamentazione completamente inadeguata che ha permesso alle banche di rischiare una percentuale troppo elevata di capitale che non aveva per generare questo tipo di prodotti, concedendo credito palesemente inadempibile.
non penso che questo provvedimento vada a toccare ne l'approccio della SEC sull'approvazione dei prodotti derivati, ne le nuove regolamentazioni sul capitale bancario.
se non ho capito male non c'è nessuna intenzione di abrogare la legge, ma semplicemente di allentarne la presa sulla concessione di denaro da parte degli istituti di credito.
poi percarità, non è una bella cosa visti i precedenti di truffa legalizzata sui mutui, ma non penso sarebbe possibile nascondere nuovamente crediti deteriorati in prodotti ad alto rating, ne che le banche superino i nuovi standard di credito imposti dopo la crisi.
correggimi se sbaglio.



perchè in un'economia normale sopravvivono solo le aziende sane, mentre in un'economia come la nostra, dove il denaro viene dato via dal nulla a costi risibili, le aziende inefficienti rimangono a galla andando a inflazionare l'offerta di prodotti. difficilmente se lìofferta è inflazionata si riesce a inflazionare anche la moneta.
ma probabilmente, se dovesse arrivare una vera crisi, l'offerta si contrarrebbe di colpo, e le munizioni del famoso "bazooka" di draghi (ma anche quelle della fed) si farebbero sentire tutte assieme in termini di inflazione, con un aumento repentino.
Interessante, però così non sono invertite causa ed effetto? Il QE non è stato pensato proprio per contrastare uno scenario di bassa inflazione antecedente al QE stesso?
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Old 17th August 2019, 20:21   #63
Cunz
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Originally Posted by Nicks View Post
Interessante, però così non sono invertite causa ed effetto? Il QE non è stato pensato proprio per contrastare uno scenario di bassa inflazione antecedente al QE stesso?
beh, penso proprio che lo scopo primario sia quello, oltre al tenere a galla alcuni paesi.
ho scritto solo il motivo per cui secondo me non sta funzionando più di tanto.
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Old 17th August 2019, 21:13   #64
Malanic
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Il problema di una banca centrale è la relativa limitatezza della sua sfera d'azione, può generare risorse valutarie, ma ha poco controllo sulla loro allocazione ed ancora di meno sul loro impiego; qualcosa forse a cui l'ECB sembra voler provare una differente strategia.

https://www.ft.com/content/e310eb10-...c-fac8325aaa04

Ovviamente gonfiare artificialmente il valore azionario delle compagnie pubbliche potrebbe semplicemente ridurre ulteriormente la loro propensione all'investimento piuttosto che fornire loro una rete di protezione che al contrario le spinga a modificare il proprio atteggiamento attendista. Certo sarebbe meglio credo attuasse tale strategia mentre rialzasse i tassi d'interesse per restituire un minimo di redditività di base al proprio settore bancario.
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Old 6th September 2019, 19:55   #65
Ficus
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The recent flood of money into index funds has parallels with the pre-2008 bubble in collateralized debt obligations, the complex securities that almost destroyed the global financial system.

Burry, who made a fortune betting against CDOs before the crisis, said index fund inflows are now distorting prices for stocks and bonds in much the same way that CDO purchases did for subprime mortgages more than a decade ago. The flows will reverse at some point, he said, and “it will be ugly” when they do.

“Like most bubbles, the longer it goes on, the worse the crash will be”

https://www.bnnbloomberg.ca/the-big-...cdos-1.1310874
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Old 7th September 2019, 08:57   #66
darthrevan
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secondo me e' una cazzata, facciamo una comparazione tra strumenti normalissimi e cose estremamente complesse che nascondevano il rischio dietro dieci layer di leve, non mi pare ci sia niente di simile
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Old 7th September 2019, 11:15   #67
Heaven - Lord
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Originally Posted by darthrevan View Post
secondo me e' una cazzata, facciamo una comparazione tra strumenti normalissimi e cose estremamente complesse che nascondevano il rischio dietro dieci layer di leve, non mi pare ci sia niente di simile
ma più che altro, il problema nel 2008 è che, appunto, qualcuno ha iniziato a non pagare e da là è sprofondato tutto
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Old 7th September 2019, 11:34   #68
darthrevan
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il problema piu' che altro e' inverso, coi bassi rendimenti obligazionari c'e' stato uno spostamento verso l'azionario da parte di tutti anche da investitori tendenzialmente avversi al rischio tipo fondi pensioni ecc

quando ci sara' una crisi e uno storno pesante tutto sto azionario scende, vedremo
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Old 7th September 2019, 12:07   #69
Cunz
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nel frattempo...

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in Germania sta divampando la polemica sul trasferimento dei tassi negativi ai conti di tutti i clienti da parte delle banche (ora è possibile per i depositi sopra i 100mila euro).
non si scappa, a meno di un'inversione a 180 gradi sulle politiche monetarie delle zone sviluppate, questo è il futuro, tassi negativi sui depositi bancari.
il fondo monetario internazionale nel frattempo studia un modo per applicare i tassi negativi anche al denaro non depositato.
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Old 7th September 2019, 12:13   #70
darthrevan
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sta cosa stravolgera' completamente tutte le sul risparmio/investimento che storicamente si sono formate
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Old 7th September 2019, 12:17   #71
MC_
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Tassi negativi si aggirano (con ovvi rischi) investendo in società solidissime
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Old 7th September 2019, 12:18   #72
Heaven - Lord
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Originally Posted by Cunz View Post
nel frattempo...



non si scappa, a meno di un'inversione a 180 gradi sulle politiche monetarie delle zone sviluppate, questo è il futuro, tassi negativi sui depositi bancari.
il fondo monetario internazionale nel frattempo studia un modo per applicare i tassi negativi anche al denaro non depositato.
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Originally Posted by darthrevan View Post
sta cosa stravolgera' completamente tutte le sul risparmio/investimento che storicamente si sono formate
allucinante.
Ammetto che non avrei mai pensato che i tassi negativi potessero applicarsi anche sui semplici cc dei risparmiatori.
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Old 7th September 2019, 12:19   #73
darthrevan
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Originally Posted by MC_ View Post
Tassi negativi si aggirano (con ovvi rischi) investendo in società solidissime
si il next step saranno i tassi negativi anche sui bond corporate
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Old 7th September 2019, 12:20   #74
MC_
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Dubito possa esser legale una legge del genere
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Old 7th September 2019, 12:25   #75
Ficus
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has capitalism gone too far?
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