Covid-19 discussione generale

[-VEGETH-]

cmq e' strano....

astrazeneca...ok costa meno ma...70%... e..varianti?

io se fossi l UE pprenderei pfizer-biontech o moderna e gli direi....toh x miliardi...impianto in tempo 0 qui in europa e sforna 600 mln di dosi in 6 mesi....


cioe' liberarci del virus post estate e' basilare.....l impianto del freddo possiamo gestirlo visto che il mezzo milione di vaccini che ci arrivano li usamo tutti tranquillamente....

ci servirebbero 4 mln di dosi settimana per vaccinare tutti in 30 settimane...e gia nei primi 2 mesi porti ad immunita' vecchi e gente che finisce in TI...

i soldi che stiamo perdendo con chiusure e altro sono assai superiori a un investimento serio in una campagna di vaccinazione coi controcoglioni

[Carr Knight]

Originally Posted by -VEGETH-

io se fossi l UE pprenderei pfizer-biontech o moderna e gli direi....toh x miliardi...impianto in tempo 0 qui in europa e sforna 600 mln di dosi in 6 mesi....

In realta' gira voce che l'UE abbia deciso di fare l'esatto opposto.

L'obbiettivo UE e' stato uno solo: pagare il vaccino il meno possibile. Classica mentalita' teutonica e abbiamo strappato dei risparmi notevoli: rispetto agli USA 25% di sconto sul Pfizer e 45% su AstraZeneca. (sauce).
Questo sconto ha portato ad un'ovvia conseguenza: ogni volta che c'e' un intoppo in produzione le consegne agli USA e UK vengono priorizzate (dato che pagano di piu').
Con la fregatura aggiuntiva che tutte queste dosi vengono prima prodotte nell'UE e poi spedite all'estero.
Risultato: 2% della popolazione UE vaccinata, rispetto al 7% inglese e 8.5% americano.

Come con la crisi del 2007, l'unione europea si autodistrugge pur di risparmiare un centesimo nel brevissimo periodo. Chissa che vantaggi aver risparmiato quei due spicci ci portera', chiusi per mesi e mesi nell'ennesimo lockdown.

[Carr Knight]

Brutta notizia ma sembra proprio che AstraZeneca non funzioni sulla variante sud africana.

Qui rischiamo altri anni difficili.

[Nemo1985]

Originally Posted by Carr Knight

Brutta notizia ma sembra proprio che AstraZeneca non funzioni sulla variante sud africana.

Qui rischiamo altri anni difficili.

Che palle... Comunque una vera delusione questo vaccino di Astrazeneca, Maderna come preventivato è ad uso e consumo degli Stati Uniti, Pfizer fa quello che può... Speriamo nel Johnson & Johnson, fra l'altro con la dose unica si semplifica ancora di più la questione ed essendo ancora in approvazione si può rimodellare per (spero) essere efficace con 'ste varianti malefiche.

[Carr Knight]

J&J forse approvato a fine mese (con calma) in America. Quindi immagino in Europa tra venti anni.

[Nemo1985]

Qui nel mentre sta succedendo quello che Carr aveva previsto, solo che non sono le "casalinghe di Voghera a volere un vaccino invece di un altro:

Coronavirus Roma, i medici contro il vaccino AstraZeneca: "Vogliamo Pfizer"

Viaggio tra i vaccinandi all'hub di Fiumicino: "Dalle raccomandazioni del Cts si evince che tra le categorie per le quali è raccomandato ovviamente non c'è il personale sanitario. Vogliamo lo Pfizer"

"Così non va, è scorretto dal punto di etico, la Regione ha scritto che il vaccino era Pfizer che copre il 90% e invece ci danno AstraZeneca che arriva forse fino al 70%", si sfoga una signora in attesa di farsi il vaccino nel padiglione della Croce Rossa in aeroporto: è una psichiatra, vicino a lei ci sono altre due medici, una ginecologa e una odontoiatra, anche loro in attesa.

Quattrocento vaccini a medici e personale sanitario nella prima giornata del nuovissimo centro allestito da Aeroporti di Roma e Croce Rossa nel parcheggio di lunga sosta del Da Vinci. Organizzazione efficiente, nessun problema, nessuna fila. Tutto bene, all'apparenza. Ma dubbi e critiche però ci sono, eccome. E riguardano la gestione dei vaccini somministrati dalla Regione. Che da giorni sta chiamando a raccolta medici e operatori sociosanitari sotto i 55 anni per fare un preciso tipo di vaccino, quello Pfizer, che copre fino a oltre il 90%: tutto scritto nero su bianco sulla lettera arrivata dalla Regione negli ultimi due giorni, con i moduli il e consenso da firmare basato sul vaccino indicato, ovvero io Pfizer.

Invece il vaccino somministrato oggi è Astrozeneca. La differenza di copertura è notevole e i pazienti non ci stanno: alcuni se ne vanno, molti firmano il nuovo consenso ma scuotono la testa. "Il personale è stato molto bravo per carità ma il problema è che la Regione ci aveva convocato per un tipo preciso di vaccino e stamattina hanno deciso di darcene un altro senza neanche avvisarci. Almeno ce lo dovevano dire", continua la psichiatra e la odontoiatra, Giusy. "Non vogliamo fare polemica - spiega - vogliamo solo correttezza. Se facciamo così ai nostri pazienti avremmo problemi. Alcuni se ne sono andati e li capisco".

Mentre parlano si avvicina il personale medico, sale la tensione, molti pazienti si fanno comunque il vaccino Astrozeneca perché "ormai siamo qui e se ci rifiutiamo passiamo in coda a tutte le categorie a settembre", spiega una ginecologa. Anche lei chiede di non rivelare il nome. Nei box si alternano iniezioni e pazienti, l'ambiente è quello del "tutto andrà bene" ma è sufficiente scavare un pochino e parlare con le persone per toccare con mano che dubbi e insicurezze sull'operazione vaccini ci sono, eccome. "Il vaccino di oggi è meglio di niente ma è scorretto, ci hanno scritto che era Pfizer", spiega la ginecologa che vive nel X Municipio e dopo essersi vaccinata si unisce agli altri pazienti che vorrebbero spiegazioni.

Ma vengono accompagnate gentilmente alla porta. Del resto il personale Asl e della Croce rossa non può rispondere ai loro dubbi, è lì per fare iniezioni, non per gestire la parte amministrativa e il vaccino Pfizer non basta per tutti. Le regole della Regione sono chiare: il vaccino Moderna e Pfizer per gli over 80, e per chi non ha patologie ed è under 55 può toccare l'Astrozeneca. Il problema è che sulla convocazione c'era scritto Pfizer, ripetono i pazienti. "Siamo medici e sappiamo cosa fare, vuol die che seguiremo il decorso del vaccino con le emoglobine e i test a spese nostre per vedere se funziona", spiega la psichiatra e Giusy una volta fuori dal padiglione. "Non è solo polemica, va bene tutto, è giusto dare quei vaccini Pfizer a chi ne ha più bisogno ma almeno ce lo dicessero che tipo di vaccini ci danno".

[Carr Knight]

Ma io continuo a cercare senza trovare alcuna informazione: cosa e' successo al vaccino Pfizer? Perche' facciamo fatica a riceverlo?
Concordando perlatro che proprio al personale ospedaliero bisognava evitare di dargli il vaccino scadente

[elindur]

Originally Posted by Carr Knight

Ma io continuo a cercare senza trovare alcuna informazione: cosa e' successo al vaccino Pfizer? Perche' facciamo fatica a riceverlo?
Concordando perlatro che proprio al personale ospedaliero bisognava evitare di dargli il vaccino scadente

Al personale ospedaliero e delle rsa stanno dando o Pfizer o moderna, a tutti gli altri stanno dando astrazeneca.

Finito con tali categorie professionali, Pfizer tocca agli ultra ottantenni, non alla psicologa o alla ginecologa che lavorano nel privato.

[darthrevan]

Originally Posted by Carr Knight

Ma io continuo a cercare senza trovare alcuna informazione: cosa e' successo al vaccino Pfizer? Perche' facciamo fatica a riceverlo?
Concordando perlatro che proprio al personale ospedaliero bisognava evitare di dargli il vaccino scadente

Perché ne abbiamo, l'Europa, ordinato pochissimo puntando tutto su AZ

[Farrentina Alò]

Originally Posted by Carr Knight

Ma io continuo a cercare senza trovare alcuna informazione: cosa e' successo al vaccino Pfizer? Perche' facciamo fatica a riceverlo?
Concordando perlatro che proprio al personale ospedaliero bisognava evitare di dargli il vaccino scadente

Onestamente...boh.

EU says it has secured nearly half of Pfizer's 2021 global output of COVID-19 shots

https://www.reuters.com/article/us-h...-idUSKBN29D113

[Nemo1985]

Non so se è già passata, proviene dalla pagina di Burioni, altro suc-cessone di AZ:

Cattive notizie dal Sud Africa. Sembra che il vaccino AstraZeneca non sia in grado di proteggere dall'infezione dovuta alla variante B.1.351, la "sudafricana".
Ma attenzione:
1) lo studio è effettuato su pochi pazienti
2) il vaccino potrebbe comunque funzionare nel proteggere dalla malattia grave, lo studio non consente di escludere questa possibilità.

Ma chiedo io, chiudere i confini con le nazioni extra UE ma a livello europeo (per evitare le triangolazioni da paesi conniventi), non si può fare vero? Ok la variante inglese ce la siamo presa, possiamo almeno evitare la brasiliana e la sud africana...

[Nemo1985]

Brutte notizie per i novax fautori di fake news (from Burioni):

I vaccini a mRNA sono sicuri?
Negli USA dopo 9'943'247 dosi di vaccino Pfizer e 7'581'429 dosi di Moderna (quasi 18 milioni di dosi in totale, dunque) si sono verificate 66 anafilassi, tutte tranne una entro 11 minuti dalla somministrazione. Tutte curate senza danni permanenti. e naturalmente nessun morto.
Capite che un conto è trarre conclusioni sulla base di 30mila persone vaccinate nello studio di fase 3, un conto è averne osservate quasi 20 milioni.
Possiamo concludere che al momento questi vaccini hanno dimostrato di avere una sicurezza mostruosa.
PS: gli eventi avversi - seppur rarissimi - si sono verificati quasi tutti nelle donne. Dovremo capire perché.
https://jamanetwork.com/journals/jam...rticle/2776557

Also bad news per le nazifem, a quanto pare il vaccino è figlio del patriarcato

[Carr Knight]

Brutte notizie per i novax fautori di fake news (from Burioni):

Effettivamente e' un'ottima notizia. C'e' da dire che e' un metodo completamente nuovo di produrre vaccini e sviluppato molto piu' velocemente di quanto ci si aspettava. Diciamo che esisteva una minima giustificazione per qualche scetticismo.

La vera notizia naturalmente e' che gli USA stanno vaccinando quasi due milioni di persone al giorno. Tutti quei meme sul "thirld world country with money" forse non erano poi cosi' perspicaci come pensassimo.
Noi qui al palo...

[Carr Knight]

Al personale ospedaliero e delle rsa stanno dando o Pfizer o moderna, a tutti gli altri stanno dando astrazeneca.

Finito con tali categorie professionali, Pfizer tocca agli ultra ottantenni, non alla psicologa o alla ginecologa che lavorano nel privato.

Anche io avevo capito cosi', pero' c'e' da dire che se gli prometti un vaccino e poi gliene dai un altro, anche alla psicologa possono girare i maroni.

[darthrevan]

bruteforce proprio