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Old 12th January 2017, 15:18   #14296
InSatanWeTrust
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Originally Posted by [NFS]Razer View Post
http://www.gameinformer.com/b/featur...lf-life-3.aspx

Articolo molto interessante riguardo Valve e Half Life 3, consiglio vivamente la lettura.
E' piu' o meno la stessa discussione che si e' avuta sul forum Cinema un bel po' di tempo fa riguardo a Firefly, la serie TV.
Dopo la prima stagione, solamente 14 episodi, il mondo e' rimasto ad attendere qualcosa di piu', ma la serie fu cancellata per decisione degli stakeholders, e per varie inettitudini nella programmazione della serie.
Divento' una serie cult, con migliaia se non centinaia di migliaia di fan che hanno firmato petizioni per farlo ritornare in auge, il che ha portato, MOLTI anni dopo, al film Serenity, il quale fu un flop commerciale.

Il cuore della discussione verteva sul fatto, appunto come suggerisce l'articolo, se dopo tutti questi anni di attesa e di desideri riportare in vita una serie TV fosse giusto o anche finanziariamente/socialmente vantaggioso. Stiamo, dopotutto, parlando di milioni e milioni di dollari/euro che vengono investiti su un prodotto con la speranza che possano guadagnare abbastanza tanto da permettere agli executives di sfornare roba di qualita', senza, come la maggior parte delle volte succede, cagare in testa a quella passione che ha portato alla creazione di questa gemma. L'articolo fa appunto menzione di Star Wars, non a caso.

Per riassumere, per tutti gli appassionati di Firefly (mi metto in mezzo allo stesso tempo e ci ho pensato per tanto tanto tempo), ora come ora, con un cast invecchiato, senza lo stesso momentum che aveva portato alla prima stagione, vorremo dopo ...un decennio? riesumare Firefly come serie TV? Sarebbe lo stesso? Porterebbe a strizzare il latte dalle mammelle di una vacca che ora produce latte solamente per una porzione minima di fan nel mondo che apprezzano quel sapore o potrebbe realmente avere un seguito piu' ampio visto e comunque le differenze temporali in cui ci troviamo?
Sarebbe magari meglio lasciarlo stare e farci sperare in un seguito, oppure sfamarci con un prodotto subpar rovinando anche l'entusiasmo e la memoria della gloria precedente?

Ci ho pensato in lungo e in largo, e sinceramente io, per quanto estremo fan di Firefly, non vorrei che rivenisse resuscitato ora come ora, 10 anni dopo, con un cast e un team di creativi che si e' spostato su cose diverse e piu' contemporanee. Sarebbe una pacca sulla spalla che MOLTO probabilmente non riuscirebbe a soddisfarmi, dato anche dal fatto che ogni volta che questo succede, quando un bel film viene rilasciato e ha un enorme successo, il seguito risulta essere sempre deludente, semplicemente perche' le aspettative sono irraggiungibili ai piu'.

Quindi, per tornare ad Half-Life, l'unica cosa che avrebbero dovuto fare, se volevano farlo, era rilasciare un Episode 3 subito dopo Episode 2 per dare una conclusione. Ora, 10 anni dopo, non c'e' piu' ragione per farlo. Abbiano diversi motori grafici, diverse aspettative e sinceramente il genere FPS sta stagnando da decenni. Anche dovendo portare il VR su Half-Life sarebbe percepito come un gimmick.

Indi e percui, ci siamo goduti Half LIfe, per il momento e' defunto ma credo che non lo sara' per sempre, cosi' come per Star Wars. Magari fra 5 o 10 anni avremo un reboot, soft-reboot, una continuazione fatta a cazzo di cane, ma non sara' lo stesso prodotto o comunque il proseguimento che ci aspettavamo, perche' non sappiamo cosa aspettarci, sappiamo solamente che vogliamo di piu', e le memorie del passato, l'amarcord di questo prodotto, sono talmente scolpite nel nostro subconscio di giocatori del 1998/2007 che niente potra' soddisfarci. Soddisfera' le nuove generazioni che non possono percepire la passione che abbiamo avuto per questo titolo, ma non i nerdoni precedenti.
Siamo diventati come il nerd ciccione dei Simpsons.
Quindi forse e' meglio non vedere un seguito di Half LIfe, che sia Episodio 3 o Half Life 3 senza che ci sia una ragione ESTREMAMENTE valida per mostrarcelo, come un'altra rivoluzione per il genere FPS, di cui ora, sinceramente, non sappiamo cosa potrebbe essere.

Siamo diventati quelle persone che non hanno mai pensato di poter invecchiare, che pensano di essere in contatto con i nuovi trend esattamente come lo eravamo da piccoli, ci siamo creati la nostra bolla di compiacimento ma il tempo e' volato, abbiamo diversi hobby, diversi doveri, e ora viviamo le memorie del passato esattamente come i nostri genitori prima di noi hanno vissuto le loro e non possiamo comprende appieno dall'esterno, risultando iper-critici dei risultati moderni. Erano tempi diversi, noi siamo diversi. E secondo me la Valve lo capisce.
Come diceva Bill Burr, ci troviamo dopo decenni a navigare fuori da questa bolla, cerchiamo di ritornare nel mondo normale, a riassaggiare i gusti precedenti, mettiamo la musica del nostro passato ed ora siamo li ad urlare incazzosi contro le nuove generazioni che tutto quello che ascoltano e' merda. Che noi ne sapevamo di piu'.

"'Tis better to have loved and lost than never to have loved at all"
E risponderemo all'unisono... "Try it"



TL;DR = E' meglio che non facciano un seguito.
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It seems that nothing matters, violence and commercial breaks have become the opium that used to religion. The language of brutality is all you seem to understand, bloodlust as long as it's someone else's blood. You are no better than a pack of hyenas, the sight and smell of someone elses pain and misery makes you feel good, ensuring one more day in safety, decimating the odds that you or someone you love is going to get hurt. Don't fool yourself, you're not safe, not in this world.

Last edited by InSatanWeTrust; 12th January 2017 at 15:39.
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Old 12th January 2017, 15:33   #14297
Mephala
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In pratica quell'articolo si riassume in:

1) non si fa half life 3 semplicemente perché a nessuno in valve frega granché ormai
2) qualunque prodotto frutto del lavoro di valve è una collateralità dell'interazione più o meno casuale tra i membri del team

La software house olistica
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Old 12th January 2017, 15:34   #14298
Kaldais
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Messa così possiamo scrivere se va bene la terza stagione di Twin Peaks avremo un Half-Life 3 in futuro?
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e mi chiamerò Teresa / scenderò a far la spesa / me facce crescere ‘e capille e me metto ‘e tacchi a spillo / inviterò gli amici a casa a passare una giornata / senza avere la paura che ci sia una chiamata / e uscire poi per strada e gridare so' normale / e nisciuno me dice niente, nemmeno la stradale
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Old 12th January 2017, 15:47   #14299
Rehn Freemark
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Originally Posted by Mephala View Post
In pratica quell'articolo si riassume in:
in una cosa sola, Valve è (era) priva di un management riguardo ai videogiochi. Sospetto perché aveva già deciso, ma da tantissimo tempo, di abbandonare lo sviluppo come core business e passare ad altro e ha lasciato morire il suo reparto di sviluppo pian piano. Il modo in cui raccontano la morte di HL3/ep.3 è un sintomo chiarissimo di una cosa del genere. Figurati te una qualunque aziend interessata a vendere il prodotto X lascia che il prodotto X si vada ad arenare tra 3 persone che pasticciano per proporre qualcosa di qua, 40 persone che iniziano a lavorarci ma poi si fermano là ecc ecc
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Old 12th January 2017, 15:52   #14300
Rehn Freemark
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Il discorso di InSatanWeTrust mi spiace ma non c'entra niente, Firefly è morto perché il rapporto tra costi e rating non funzionava per il network e non è stato riavviato perché per nessun altro quel rapporto funzionava, fine.
Half Life non aveva certo il problema dei ricavi, e la domanda non è perché Half Life 3/ ep. 3 non esca oggi, la domanda è perché Half Life 3 non sia uscito all'epoca. Se l'articolo è accurato, cosa possibile ma non certa, è semplicemente perché non c'era la volontà da parte della società di portarlo a termine, è chiarissimo per me. Questa immagine di Valve come terra dei puffi dove i creativi vagano tormentati dal loro spleen, sempre in bilico tra la crisi esistenziale e la nascita di un capolavoro mi fa ridere per non piangere. Se c'è odore di milioni stai tranquillo che Gaben o chi per lui schiocca la frusta e i coder accorrono alla scrivania, altro che cazzi. Se non lo fanno è perché il management ha altri cazzi per la testa che Alyx e Gordon.
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Old 12th January 2017, 15:58   #14301
Mephala
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Ma poi parla del fatto che gaben possieda totale potere decisionale come se fosse chissà quale cosa assurda. Cazzo è il CEO nonché fondatore
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Originally Posted by TheyCalledMeMad
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Old 12th January 2017, 15:59   #14302
InSatanWeTrust
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E quali sarebbero i ricavi sicuri della Valve negli ultimi anni? Il sistema VR di cui nessuno sa niente o la Steam Machine che ha fatto un tonfo mostruoso?
Se volevano avere soldi facili e sicuri avrebbero rilasciato Portal 3, L4D3, TF3 e Half LIfe 3.

Si puo' semplicemente pensare che Gaben vuole investire su Steam, e ha avuto le sue gatte da pelare contro la competizione, vedi EA, Microsoft e Ubisoft, ma per il resto? Quale sarebbe la ragione finanziaria per non lanciarsi su un ricavo sicuro?
Transformers, per quanto faccia cagare, sta ancora andando alla grande, per esempio.
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Last edited by InSatanWeTrust; 12th January 2017 at 16:01.
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Old 12th January 2017, 16:00   #14303
Kaldais
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O fare da negozio virtuale praticamente monopolista della piattaforma PC?
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Old 12th January 2017, 16:04   #14304
Ficus
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Originally Posted by InSatanWeTrust View Post
E quali sarebbero i ricavi sicuri della Valve negli ultimi anni? Il sistema VR di cui nessuno sa niente o la Steam Machine che ha fatto un tonfo mostruoso?
Se volevano avere soldi facili e sicuri avrebbero rilasciato Portal 3, L4D3, TF3 e Half LIfe 3.
steam?

semplicemente prima facevano giochi, poi han tirato fuori steam e hanno capito che potevano fare molti più soldi. da lì hanno iniziato a lavorare per potenziare steam e si son detto "lasciamo un attimo hl3 in stand by". poi gli anni passano, c'è sempre qualcos altro su cui puntare, e hl3 resta sempre in stand by.
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Old 12th January 2017, 16:08   #14305
Mephala
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Ma anche counter strike

Spoiler:


e dota 2, non ricordo dove (mi pare su questo forum ma non trovo più) ma avevo visto i dati dei ricavi di dota 2 ed erano altissimi, tra marketplace e compendi e roba varia. Ogni anno Valve con l'International organizza il torneo di esport dal montepremi più alto di sempre, ogni anno battendo l'anno precedente
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Old 12th January 2017, 16:09   #14306
InSatanWeTrust
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Ed e' quello che sto dicendo.
Ma stando a quello che ha detto Rehn, se c'e' la possibilita' di fare ancora piu' soldi, qualunque societa' si sarebbe lanciata a bomba nella piscina. Vedi Disney, reboot di Star Wars, vedi reboot prossimo di Indiana Jones, sanno esattamente che fara' miliardi. Tra le subsidiari della Disney, Marvel, Pixar e LucasArts quanti miliardi hanno fatto in un anno? 4 o 5 miliardi dollari?

Se pensiamo solamente alla possibilita' di ricavi, continuare a sfornare sequel per titoli super-riconosciuti e popolari sarebbero stati degli slam dunk non da poco.
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Old 12th January 2017, 16:09   #14307
Rehn Freemark
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E quali sarebbero i ricavi sicuri della Valve negli ultimi anni? Il sistema VR di cui nessuno sa niente o la Steam Machine che ha fatto un tonfo mostruoso?
Se volevano avere soldi facili e sicuri avrebbero rilasciato Portal 3, L4D3, TF3 e Half LIfe 3.
Dici a me? Io sono anni che qui dentro mi prendo risate e insulti, quando dicevo che HL3 non sarebbe mai uscito proprio perché non aveva senso aspettare una vita e mezzo, quando dicevo (sbagliando) che la Steam Machine non sarebbe stata fatta perché Valve non ha alcun interesse (e avevo ragione) ad andare a competere e fallire contro Sony e MS. O quando mi imbestialivo per la truffa che era stata Left 4 Dead 2.

Sui ricavi dicevo solo che non credo che HL3 sia stato bloccato perché non era considerato redditizio, non so i numeri di vendita di HL1 e 2, ma insomma...
Il problema è che se decidi che da qui a, sparo, 5 anni, vuoi smettere di produrre videogiochi e vuoi passare a fare altro (ovvero Steam, e gli altri progetti più o meno sensati che citavi tu) non puoi verosimilmente al tempo stesso investire X milioni di dollari per un progetto che non puoi fare a cuor leggero (come è stato fatto appunto L4D, per dire).

Poi i conti in tasca a me non piace farli a nessuno, credo che semplicemente con Steam Valve possa permettersi di fare gli investimenti del cazzo che vuole (per modo di dire eh), insomma sopravvive e campa benissimo anche senza HL3, e HL3 non lo voleva fare perché voleva passare ad altro.

È un po' diverso da Blizzard, per fare un esempio, che Diablo 3 lo deve tirare fuori dal cilindro perché é con i giochi che vive, e che Titan pur essendosi trasformato in un fallimento nello sviluppo lo deve riciclare e trasformare in Overwatch.
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Old 12th January 2017, 16:10   #14308
raz3r
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Half Life 3 non è un ricavo sicuro, o meglio, lo sarebbe sicuramente nel breve termine, ma è nel lungo termine che vengono fuori le magagne.

Attualmente la Valve ha vagonate di milioni di utenti sulla loro piattaforma e se fino a qualche anno fa la concorrenza era inesistente oggi fa paura. Half Life 3 potrebbe avere un backlash pazzesco in termini di immagine se le cose vanno male. Così come la community li ha portati in cielo in questi anni potrebbe tranquillamente spedirli in una montagna di merda. Basta vedere il casino colossale che è venuto su con le mod a pagamento o anche solo su DotA 2 quando non hanno rilasciato l'evento di Halloween.

Che poi, CSGO e DotA 2 da soli potrebero garantire alla Valve ricavi per i prossimi tre decenni, e questo senza considerare Steam. A che pro buttarsi su un progetto come HL3?
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Old 12th January 2017, 16:17   #14309
Rehn Freemark
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Se pensiamo solamente alla possibilita' di ricavi, continuare a sfornare sequel per titoli super-riconosciuti e popolari sarebbero stati degli slam dunk non da poco.
Se vuoi continuare a fare videogiochi, assolutamente sì, ma se vuoi smettere di fare videogiochi e occuparti di altro (nello stesso "settore", diciamo), non necessariamente.
Non porti tanto la domanda di quando è uscito l'ultimo Half Life, poniti la domanda di quando è uscito l'ultimo gioco Valve. Che posizione ha oggi Valve nel settore dei videogiochi in termini esclusivamente di sviluppo? Non esiste. Ha solo Dota 2 che comunque è principalmente gestito dal creatore di Dota 1 che è stato preso (con una mossa geniale peraltro) e gli è stata data carta bianca di lavorare a suo modo e con certe risorse; non so bene CS come sia messo, ma comunque si tratta in entrambi i casi di giochi usciti non proprio poco fa, che vengono (ottimamente) portati avanti. Ma Portal 3? Left 4 Dead? Nuovi IP? Zero.
Non puoi certo pensare che questa strada non sia il frutto di una scelta strategica pensata anni e anni fa, e che sia come vorrebbe far pensare l'articolo il risultato dei poveri sviluppatori Valve che vagano per l'ufficio confrontando le loro idee e non riuscendo mai poverini a far schioccare la scintilla del genio che produrrà il prossimo capolavoro.
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Old 12th January 2017, 16:22   #14310
Ficus
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Ed e' quello che sto dicendo.
Ma stando a quello che ha detto Rehn, se c'e' la possibilita' di fare ancora piu' soldi, qualunque societa' si sarebbe lanciata a bomba nella piscina. Vedi Disney, reboot di Star Wars, vedi reboot prossimo di Indiana Jones, sanno esattamente che fara' miliardi. Tra le subsidiari della Disney, Marvel, Pixar e LucasArts quanti miliardi hanno fatto in un anno? 4 o 5 miliardi dollari?

Se pensiamo solamente alla possibilita' di ricavi, continuare a sfornare sequel per titoli super-riconosciuti e popolari sarebbero stati degli slam dunk non da poco.
boh ma gabe è già pieno zeppo di soldi, non è che senta la necessità di farne ancora. anche perchè mi immagino che la gente che lavora in valve è già piena di lavoro, non può prenderne 150 e dirgli "toh voi smettete di fare quello che state facendo e tirate fuori hl3. però bello eh!". e neanche assumere 150 nuove persone e dirgli di fare hl3

cioè si sta ancora aspettando il source 2
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